はっきし速報_FF14まとめ 【下F14】プレイヤースキルだ!自己満だ!ヒエラルキーがゲシュタルト崩壊してテンパの手のひらクルックル

【下F14】プレイヤースキルだ!自己満だ!ヒエラルキーがゲシュタルト崩壊してテンパの手のひらクルックル

170: Anonymous (ワッチョイ bf53-kUw7 [42.127.44.180]) 2018/03/31(土) 08:36:10.20 ID:C2eHbYYD0

(´・ω・`)テンパ達の破綻が心地よい

Zhar
今日 01:02
そりゃあ、どんなゲームも人によって好き嫌いがありますからね。まして元々、FF14自体異常かつ偏執狂的なアンチが多いタイトルです。
(ちなみに余談ですが、一部のアンチがFF14を異常に敵視する原因は、プレイヤーヒエラルキーの構築方法が投入時間や課金金額ではなく、
高難易度コンテンツ攻略の巧拙という、ある種の人間性能で決まってしまう
点が、投入時間や課金金額は膨大にコミットできるが、
プレイヤースキルが拙劣であるプレイヤーには、自己を否定されたように感じさせることに起因すると分析しています)
18040313.jpg

に対する反論

Mulius
今日 01:29
ふと思いましたが、これ逆なんじゃないですかね。
つまり、FF14が好きな人は、FF14のプレイヤーヒエラルキーの上にいけることで、自己肯定を得ている。
だからFF14が好きな人はプレイヤーヒエラルキーに固執しているのではない
かと。

ネコヘビさんを含め、否定する人はプレイヤーヒエラルキーについては、それほど重視してませんでした。
少なくとも、そういった発言はほとんどありません。
プレイヤーヒエラルキーの問題を別の話題にすりかえていると言うよりは、
単純に問題の本質をプレイヤーヒエラルキーだと考えていないんだと思いますが。
18040314.jpg

これに対する反論

Dai
今日 07:28
それは無いと思います。
ぶっちゃけ、プレイヤーヒエラルキーにこだわる人にとってFF14は面白くないゲームですよ。
理由は簡単でがんばって苦労してクリアした、という事実だけを楽しめないと、その結果である報酬がすぐに陳腐化してしまうし、
キャラクターに能力が蓄積されないので新人、ベテランの差も付きにくく、
単純にプレイヤー性能が出てしまうため、ヒエラルキー維持が難しいし、ヒエラルキーを維持する楽しさがまったく無いんです。

なのでよほどトップを常に維持して名前を残す、有名になるというレベルでもないかぎり、ヒエラルキーにこだわる人ほどFF14は努力のし甲斐の無いゲームなんです。
実際にFF11の頃はHNMLSなど各サーバーに2つ、3つは有名どころか居たと思いますが、FF14のレイドで名前が売れるの全サーバーで2つ、3つ程度ですよ。
ウルティマオンラインもそうでしたが例えばハウジングで有名になるとか、ミラプリのセンスで有名になるとか、
そういう多様化した自己満足的なヒエラルキーを楽しめないとFF14は面白くないゲームだと思います。

ここでヒエラルキーの話をしている人は、ぶっちゃけそういう積み重ねの遊び方がしたければFF14以外のゲームをしたほうが良いと割り切っている、
言い方を変えれば、その部分の楽しさについてはFF14に期待していない、私も含めてそういう人が多いのではないかと考えています。

だからNekohebiさんの主張も「RPGらしい冒険が実感できるゲームシステム」なんて曖昧な表現ではなく
「和製RPGらしいキャラクターの成長が実感できるゲームシステム」にFF14をしてほしい、という表現だったら、
その是非はともかく、その理由には納得せざるを得なかったと思います。
18040315.jpg

(´・ω・`)ヒエラルキー連呼してきたDaiくん突然の意見変更
(´・ω・`)神ゲプレイヤーのヒエラルキーありきの他人への見下しをなかった事にしようとする


CR【下F20弱+1】/act MNO PR。G ANAL*瘋子TA VIX パチョンコドリブンgay 5503【公式クソ面白くない漫画】
スレッドURL: https://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ffo/1522409987/



175: Anonymous (ワッチョイ 3ece-uaFS [121.103.148.185]) 2018/03/31(土) 08:51:16.93 ID:Nz0XPqRk0

18040316.jpg
>プレイヤーヒエラルキーにこだわる人にとってFF14は面白くないゲームですよ。
>ヒエラルキーを楽しめないとFF14は面白くないゲームだと思います。
>ここでヒエラルキーの話をしている人は、ぶっちゃけそういう積み重ねの遊び方がしたければFF14以外のゲームをしたほうが良い

一体どっちやねん


174: Anonymous (ワッチョイ d30c-kUw7 [180.11.83.111]) 2018/03/31(土) 08:49:19.21 ID:dJo/+Dv90

無能神がヒエラルキーガーヒエラルキーガー言って作った下ェフを
テンパがヒエラルキーガーするにはつまんねぇ下ェフだよと言い放つのか


182: Anonymous (ワッチョイ aa6c-7vVG [61.27.100.162]) 2018/03/31(土) 09:02:52.02 ID:kLMW5lhW0

>>174
自分は零式がクリアできる選ばれし光の戦士なんだって
上でイキってるテンパちゃんのハシゴも外す
はっきしゆってアンチでは?


176: Anonymous (スップ Sdca-N9Ce [49.97.99.100]) 2018/03/31(土) 08:51:31.77 ID:41QylrShd

>>170
>そういう多様化した自己満足的なヒエラルキーを楽しめないとFF14は面白くないゲームだと思います。
だからヒエラルキーに固執してんじゃん
馬鹿なのかな


179: Anonymous (オイコラミネオ MM76-zpKt [61.205.99.125]) 2018/03/31(土) 08:54:03.92 ID:x0FY1W6rM

>>176
薄っぺらいヒエラルキーが楽しめる人に向いてますって感じかな?


187: Anonymous (ワッチョイ 3ece-uaFS [121.103.148.185]) 2018/03/31(土) 09:08:09.79 ID:Nz0XPqRk0

>>179
下ェフでヒエラルキーを楽しめるのはトップを走る廃人様だけでヒエラルキーに
こだわって気にする様な準廃以下のゴミは他ゲーでもやってろにも取れる


184: Anonymous (ワッチョイ f763-o6R4 [114.185.125.173]) 2018/03/31(土) 09:05:20.56 ID:mvw+Ma1M0

頭に異常を抱えてる人に向いてるゲェフ


185: Anonymous (ワッチョイ 7eda-4jXv [153.225.249.66]) 2018/03/31(土) 09:05:40.03 ID:ICgZWYs70

罪状:バカ がフォーラム戦士に適用されるのでは


196: Anonymous (ワッチョイ 2abf-BEEF [123.220.74.242]) 2018/03/31(土) 09:51:01.70 ID:wrbxYAdj0

>>170
(´・ω・`)ぜんいん修飾語が長すぎる
(´・ω・`)豚小屋あたりでみじかい文章をかく修行してきて?


171: Anonymous (ワッチョイ aa87-uaFS [219.19.115.25]) 2018/03/31(土) 08:45:56.73 ID:IbBmLdpz0

つまりテンパは自分のプレイヤースキルが拙劣ではないと思って自己肯定を得ているのか
ACTなきゃ何もできないのにね
マジ頭なおき


173: Anonymous (オイコラミネオ MM76-zpKt [61.205.99.125]) 2018/03/31(土) 08:48:22.45 ID:x0FY1W6rM

プレイヤー性能にACTは含まれるのですか?


181: Anonymous (ワッチョイ 6aec-SHXw [221.121.236.35]) 2018/03/31(土) 08:59:31.31 ID:lXTspyge0

外部ツール使用前提の人間性能の差とかなんだろうな?


189: Anonymous (ワッチョイ 0fe1-Cc8k [218.230.167.112]) 2018/03/31(土) 09:13:32.10 ID:dMVh+h9l0

(チートに頼って)パターンの暗記が出来るのは才能で、金と時間はあるけど才能のない下手くそが
自分を否定された気になってアンチ化して喚き散らしてる!

こう言ってるように見えました


330: Anonymous (アウーイモ MM7f-QRaF [106.139.15.31]) 2018/03/31(土) 14:02:37.49 ID:T6BzmNVCM

>>189
何故か
FF14は絶対的に面白くて受け入れられてる
って事を基礎として話すよね
面白いけど上手く出来ないから悔しいというのがアンチなんだろって
コイツらFF14がつまらないって可能性は本当に頭に無いよな


331: Anonymous (アウアウカー Sa5b-EdfM [182.251.241.17]) 2018/03/31(土) 14:09:37.27 ID:7q0z9FZZa

>>330
バカ! アンチ!その可能性に気づいた人は既に脱北しているから!


191: Anonymous (ワッチョイ 3ece-uaFS [121.103.148.185]) 2018/03/31(土) 09:17:32.08 ID:Nz0XPqRk0

うんこの中から食えるコーンを多く見つける才能がある奴だけが楽しめる
下ェフとかやりたく無いです


195: Anonymous (ワッチョイ aa6c-Zvf6 [61.27.170.153]) 2018/03/31(土) 09:47:34.27 ID:IXhJPfa10

>>191
家畜の糞から消化されてない豆を探して食べる北朝鮮の収容所やないか


333: Anonymous (ワッチョイ bf6c-TX0Y [42.150.93.155]) 2018/03/31(土) 14:13:07.23 ID:cxBPpeix0

>>330
彼らにとって事実や根拠なんてどうでもいいんだよ
ただ自分たちがどう思いたいかが重要なの
頭の中ではつねに自分や自分の考えを共有できる人間だけが正しいの


335: Anonymous (ワッチョイ 6ae8-Qs0W [203.168.120.88]) 2018/03/31(土) 14:16:24.96 ID:/b+3cVUw0

>>330
他所で暴れてたテンパが口にしてたんだけど連中にとってアンチは俺達上級プレイヤーについてこれずに脱落した雑魚、みたいな認識らしい
どんな業界でも狭いコミュニティで熟成通り越して腐敗すると思考が無茶苦茶になるんだよ


342: Anonymous (ワッチョイ 7f3e-QRaF [106.73.194.0]) 2018/03/31(土) 14:27:01.62 ID:wENCyr4p0

>>333
>>335
俺、別の作品で、その作品のガチ信者と話した時
コレと同じように、その作品を基準に話すってのは見たことあるけど
誰でもこの作品をやると楽しいのが当然だ、って思考で話す奴は14でしか見たことないんだよな
本当に意味不明なんだよな


344: Anonymous (アウアウカー Sa5b-EdfM [182.251.241.17]) 2018/03/31(土) 14:29:43.13 ID:7q0z9FZZa

>>342
宗教ですのでご容赦を


336: Anonymous (アメ MMf7-y7Vy [210.142.98.151]) 2018/03/31(土) 14:18:44.04 ID:MIxrI9oYM

>>335
でもそういうテンパのおかげで下エフの異常さが一般人にも理解されてる

ある意味テンパ異常のアンチはいない


340: Anonymous (ワッチョイ bb87-3UCh [220.62.87.6]) 2018/03/31(土) 14:24:59.79 ID:8NqQa0N70

>>335
社会から拒絶された集団が先鋭化し過激化して、さらに減った集団内で
総括し合ってるんだから、まんま連合赤軍の山岳ベース事件なんだよね(´・ω・`)


349: Anonymous (ワッチョイ 6663-sAUS [223.218.112.180]) 2018/03/31(土) 14:44:20.67 ID:6FT+bEH40

>>335
見て体験しても理解できないギミックなのにそれに対応できないから雑魚ぉって…ほんとにテンパちゃんは…
てかそんな下Fについていきたくないから雑魚でいいです


193: Anonymous (ワントンキン MM1a-5zi6 [153.154.201.199]) 2018/03/31(土) 09:19:52.36 ID:xSsMTK+fM

ゲームやっててヒエラルキーを意識したことがないんだが?
自分が対戦型ゲームをあんまりしないのもあるけど...
逆か?ヒエラルキーを意識しないから対戦型ゲームが長続きしないのかな

ツールを使ってまでヒエラルキーのトップにいたいという気持ちは全く理解できないな


202: Anonymous (ワッチョイ 8387-EdfM [126.141.215.30]) 2018/03/31(土) 10:00:08.98 ID:ngUlc1a20

>>193
付き合いでフレとlolとかシージとかやるけど対戦型ゲーム好きな人はヒエラルキーってよりは勝利の快感を味わいたいって人が多いんでないかな(もちろん他者を見下したりヒエラルキー厨も沢山いるけど)
何年も同じゲームやってるハズのフレ達は接戦を制するたびに「これだからやめられないわ~^^」って叫んでるよ


206: Anonymous (ワントンキン MM1a-5zi6 [153.154.201.199]) 2018/03/31(土) 10:07:31.58 ID:xSsMTK+fM

>>202
やっぱり勝つ喜びと他人を見下すことは別だよね
下FだとそれがセットになっているどころかPVEでもACTを使って他人を見下しているけど


207: Anonymous (ワッチョイ 6a87-kA82 [221.28.187.1]) 2018/03/31(土) 10:16:17.70 ID:cSF+Dsgj0

>>202
>接戦を制するたびに「これだからやめられないわ~^^」って叫んでるよ

普通ゲームってこれだよな
神ゲーだとPvPは固定組んで野良を轢き殺す作業が好きな人しかやってない
PvEは即死ギミックマスゲームという仕様上、接戦を制するという状況は絶対に起きなくて誰かがミスって一方的にワイプ喰らうか盛り上がりもなく淡々と敵のライフ削るかのどっちかだし


299: Anonymous (ワッチョイ 8387-EdfM [126.117.38.209]) 2018/03/31(土) 12:49:56.57 ID:5iym8HsT0

>>207
lolやってたん1年くらい前だけどこっちがチーム組んでると対戦相手もチームに当たりやすいみたいで轢き殺しなんかまずできなかった(ある意味野良より難易度上がる)
やっぱりマッチングによる住み分けって大事なんだと思う


301: Anonymous (ワッチョイ 2b27-EdfM [182.21.68.172]) 2018/03/31(土) 13:03:15.47 ID:lbqb800L0

>>299
マッチングはどこも考えてない訳ではないだろうけど
不人気過疎ゲェはどうしても人数不足で組みづらくなってしまい
マッチングの許容範囲が広くなる悪循環に陥りがちよね


213: Anonymous (ワッチョイ 5b67-cFZc [124.211.209.91]) 2018/03/31(土) 10:48:32.69 ID:3YaW1guk0

>>193
ヒエラルキーってマルチゲーなら大なり小なりあるとは思うけど、普通は『自分はゲームが上手』って証拠を得られた喜びを感じさせる程度だと思う。
対戦の勝利やランキング、リザルト上位に入って嬉しいのってソレだと思うし、その時は『次もがんばろう』って向上心・継続プレイに繋がる。
無論良し悪しはともかく勝利時に『はっは雑魚が!』とか敗北時に『こいつのせいで負けたはブロック』とか感がる人間はいると思うが、よほどゲームシステムが悪趣味に作られてなければ少数派なんじゃないかな。
ただ残念ながら、下Fの場合トップが少数派なヒエラルキーの捉え方をする人間だった事かな。


215: Anonymous (ワッチョイ 2abf-BEEF [123.220.74.242]) 2018/03/31(土) 10:54:09.98 ID:wrbxYAdj0

>>213
(´・ω・`)PK自慢する知ったか自称ガチゲーマーが作った
(´・ω・`)「よくわからない何か」ですので


199: Anonymous (ワッチョイ 2abf-BEEF [123.220.74.242]) 2018/03/31(土) 09:57:50.84 ID:wrbxYAdj0

(´・ω・`)くそげを楽しんでいるじぶんはニンゲンとして上位のステージ
(´・ω・`)いなくなったやつはみんな脱落者

(´・ω・`)という自己満足そのもののヒエラルキー


214: Anonymous (ワッチョイ aad0-KRd/ [219.106.107.50]) 2018/03/31(土) 10:52:10.37 ID:G/skSOXn0

ヒエラルキーを見せる相手はどんどん減っているんですけどね
まぁやめた奴は下手くそ!自分はうまい!そう思わないと続けられんわな



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ジャンル : ゲーム

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非公開コメント

  • 【コメ番:120659】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(12:05) 編集
この間インドでカースト最下層の人が
馬を買っただけで住民に袋叩きにされて殺されたってニュースを見たけど
ヒエラルキーに拘り過ぎるとそういう所まで行っちゃうんだね....。

  • 【コメ番:120660】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(12:09) 編集
投稿数4桁の基地外に挟まれて可哀想

  • 【コメ番:120661】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(12:26) 編集
ねこへび君は鋼のメンタル

  • 【コメ番:120662】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(12:27) 編集
まんまテロリスト集団なんだよな
やってる奴が少ないもんだから他ゲーのギルチャなんかで14面白い?やってる人いる?とか聞く奴が時々出るんだよね
その時点でインしているメンバーの大半が無言になってくる
俺やってるよ!とか始まったらもうそりゃ無言
インアウト挨拶欠かさない人達も黙ってログアウトしてるわ
やってる奴も下ェフもキモイ怖いウザい

  • 【コメ番:120663】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(12:30) 編集
馬買っただけでそうなるのか
もし下Fで低確率の武器実装したら
テンパたちに罵声浴びせられてギャラデリになりそうだね

  • 【コメ番:120664】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(12:30) 編集
こいつヒエラルキーとかは実はどうでも良くて、単にその場その場のレスバに勝つ事しか頭に無いんじゃないかな

  • 【コメ番:120666】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(12:34) 編集
1000万アカウントを宣伝してるのに1000万人どこ行ったか考えられない時点でもうダメよこの子

  • 【コメ番:120667】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(12:37) 編集
頭を良く見せようとして余計に馬鹿さを露呈させるという。。。
偏ったポジションから分析とか頭おかしいというか。。。
規約違反ツールを使ってる時点でヒエラルキーも糞もないだろとか。。。
無理しすぎて日本語も微妙に変だしな。。。
なんか眩暈がしてきた

  • 【コメ番:120669】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(12:39) 編集
バハクリアで辞めたアンチとか
零式踏破してる現役アンチも沢山証拠付きで出てんのに
ACT補助輪付きが何言ってるんだろうな

そもそもトレースしか出来ないテンパ共が愛用してた
有名攻略サイトの巨匠も絶バハのあと辞めたじゃん
そこまでやり込む人にもつまんなかったってだけですわ

  • 【コメ番:120670】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(12:43) 編集
下世話な意見でも個人への攻撃でも臆面もなくできるなんて良い公式フォーラムだな

  • 【コメ番:120671】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(12:43) 編集
FFとかどうでもいい 記事もひとつも興味ない 巣に帰れよ

  • 【コメ番:120672】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(12:44) 編集
14を難易度高いゲームと勘違いしてる連中ほんと頭NAOKI。
対人系PVPゲームは下手、ダクソみたいな高難易度PVEゲームはクリアできない、そんな連中でも丸暗記と動画トレースでクリアできて自分がゲームうまいと錯覚できるのが14だからな。

  • 【コメ番:120673】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(12:46) 編集
FF病を発症されてますね

  • 【コメ番:120675】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(12:52) 編集
こういう奴らが平然といられるフォーラムの雰囲気だけでどういうゲームか察せられる

  • 【コメ番:120676】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(12:52) 編集
相変わらずフォーラムテンパは言ってることが滅茶苦茶だな
脳味噌溶けてるんじゃねーか?こいつ

  • 【コメ番:120677】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(12:55) 編集
>ヒエラルキーにこだわる人にとってFF14は面白くないゲーム

>ヒエラルキーを楽しめないとFF14は面白くないゲーム

控えめに言って頭おかしいなこいつ
そしてこういう奴らが通報ボタンを押して
まともなユーザーをBANさせていくと

  • 【コメ番:120678】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(13:02) 編集
けどこれは強ち間違いではないけどね
新生FF14はFFってネームブランドもあって、MMO好きなら一回はプレイしたことがある人が多い
で一回はプレイして実物を見たあとに辞めていく人が多いんだけど
辞める人間にも二種類いて
2.x時代を例にすると
真タコ、バハ、極タコどれもクリアした上で
クリアする実力を持ちながらもFF14の先の無さ(定食)に気がついて嫌気がさして辞めるタイプと
真タコ、バハ、極タコ、どれもまともにクリアできなくて
こんなPSがなきゃ何もできないゲームはクソだ!って辞めていくタイプの二種類がいる
んで前者の人らの意見に、後者まで同調して虎の意を借りてるからこんな話が出てくる

俺はFF14のつまらなさに気がついて辞めてDQ10に移籍した口だけど
チームでたまにFF14の話題がでたことがあって、当然FF14をディスる論調にはなるんだけど
そのディスり大会においても具体的につまらなさに言及してる人が多い一方で
常闇すらクリアできない人間男が盛りに盛りまくったディスり方をする
けどよくよく話を聞いてると極とかエンドはクリア出来てないとわかる
FF14は確かにつまらないゲームだけど、お前はそれ以前に下手くそすぎて脱落しただけじゃねーか…って
そう突っ込まざるを得ないのが極一部に混じってる

  • 【コメ番:120679】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(13:06) 編集
同基準の中で絶対的に順位付けられるのがヒエラルキーなのに自己満足でいいならヒエラルキーに入ってねえじゃねえか。変な造語持ち出してんじゃねえぞ
大体コンテンツが高速で腐っていくのに自己満足なんてどうやって出来るのか。それが出来るやつこそとっとと辞めていくわ

  • 【コメ番:120680】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(13:09) 編集
ACTの存在を知ったPS4勢は辞めるわな、そりゃ

  • 【コメ番:120681】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(13:12) 編集
【コメ番:120678】
君テンパ抜けてないね。
ACT便りに動けばそいつでもクリアできたんとちゃうの?
つまらないかどうかの物差しに極クリアなんて必要ない
勘がいい奴なら初めて数日でわかること

  • 【コメ番:120682】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(13:22) 編集
ヒエラルキーがゲシュタルト崩壊して頭パーになった典型例
ほんまアホ

  • 【コメ番:120683】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(13:23) 編集
蟲毒まだ抜けてない長文いるな。それとも現役テンパか?
「常闇すらクリア出来ない人間男」⬅これ神ゲでゲロ吐くほど見たテンパワード満載。むしろZharかDai本人だったりして。
別人だとしてもドラクエに移ってまでマウント準廃プレイしてるなんて、チーム内の脱北者から内心嫌われてそう。

  • 【コメ番:120684】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(13:31) 編集
【コメ番:120678】
こいつ性格に難ありで固定クビになったのを、ゲームがつまらんから引退したと周りに強がって別ゲー移ってからも14忘れられず準廃テンパプレイしてる元フレにそっくりだわ。
他人見下すためにゲームやってんだよねこういうの

  • 【コメ番:120685】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(13:32) 編集
移籍先でも早速ヒエラルキーに拘りまくってるやん
本人自覚無さそうだけど

  • 【コメ番:120686】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(13:33) 編集
えーっと…
本格的にACT頼りのクリアになったのは3.0のアレキからなんですよ
2.x時代はそもそもACT自体があまり普及していなくて
logrepっていう計測だけのツールが主流だったんですよ
なので完全PS勝負だったんです
2.x時代はタイムライン機能もほとんど普及してなくて、DPS確認できるかどうかのアドバンテージの差しかなかったんですね
一部のツール理解者の間でだけ侵攻あたりからカスタムトリガーやタイムラインに手を出してたくらいですね
それらの機能が普及して、レイドが完全にツールゲーと化したのは起動からなのです

内のチームの人間男さんみたいな虎の意を借りてるタイプの人だと
この辺りの時系列が無茶苦茶で
ローンチして侵攻出る前に辞めたはずなのにツールゲーだったとか
まー聞いてる方が恥ずかしくなってくる感じなんすよね
FF14はつまらないと思ってますけど、オメーは違うだろなんだコイツ?って感じですね

  • 【コメ番:120687】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(13:35) 編集
>真タコ、バハ、極タコどれもクリアした上で

普通程度の知能があり、かつ他のMMORPGの経験がある人なら、このどれもクリアする以前につまらなさに気づいて辞めてるよ

もっと早い人ならサスタシャぐらいで「あれ、これもしかして正解をなぞるだけのマップクリアゲーム……?」って気づく

まあつまらなさという言い方があれなら「ニッチさ」でもいいが、少なくとも14のそうした性質に気づくのにその3つもクリアせにゃならんかったのならそりゃもう池沼レベルだぞ

  • 【コメ番:120688】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(13:36) 編集
コメ番:120678
さすがヒエラルキーの頂点に君臨した自称元テンパは言うことが違いますね
お前みたいなのはどこ行っても他人をクズと見下すから、下FだろうがDQだろうが周りから見る目は一緒やで?w

  • 【コメ番:120689】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(13:37) 編集
こんな産地直送レベルのテンパがドラクエに移ってんのか・・・
吉田は責任持って引き取れよ

  • 【コメ番:120690】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(13:38) 編集
米120678

他も言ってる人居るがお前って未だに面白い程にテンパ思考抜けて無いんだな。
真タコ迄の3種類はルーレットあってクリアする機会あったろうけど2,x後半のクリタワ3種類クリアでの強化素材交換までマトモに瞬過ぎた極タコやアイテム分解素材実装迄バハ新規でやるチャンスあったかよ?
更に俺はエレDCだったからルーレットでさえトンベリ民多いと真でさえ解散普通にあってクリア基準で相手雑魚扱いする意味が全く理解出来ないんだがな?
実際自分はアレキ起動迄は極含みで野良で緩和前クリアしてたが。
お前が雑魚って決めつけてるだけでソイツは見切り早めにつけただけで盛り上げる為に話盛ってるだけの奴の可能性も普通にあるのにさ。
勝手にレッテル張り付けて雑魚呼ばわりしてるってお前テンパそのものだよwwwww
違う気でいるなら気を付けた方が良いと思うぞ。

  • 【コメ番:120691】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(13:41) 編集
そこに関しては個人の感想でしょう
サスタシャの段階でつまらなさに気がつくのが普通ってのはただの押し付けではないですか

少なくとも俺はサスタシャから最初のBGの邂逅クリアまでは楽しめましたしね
その頃はツールもほぼなく、一部の人間がlogrepでスコアを競っていただけでしたし
賽の河原のような装備リセットもまだ来てませんでしたよね
そこまでは所謂、普通のMMOと同じようなゲームバランスでしたからね

  • 【コメ番:120692】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(13:43) 編集
んなわけねー信仰編は既にばっちりアリキだったし2.3モブハンなんて最たる例じゃねーか。
アリキがアレキからと思ってんのは単に拡張スタート組かエアプテンパなだけだろ

  • 【コメ番:120693】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(13:43) 編集
おやおや?サドル舐め夫君かな?

  • 【コメ番:120694】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(13:45) 編集
>>120686

はいはい知ったかぶり辞めようねw
既にモブハン実装直後にはレーダーでモブ関知や侵攻でDPSチェックやタイムラインやカスタムトリガーも使う奴は普通に使ってて極リヴァでFC内部でDPS計測やってやられて上から言われまくったメンバー数人が有料鯖移動やったりソイツとリダで揉めたりで大事で普通に記憶にあるんですがね私にはさwwww
あれ??????? 違う時間軸にdも君と俺は居るのかなw

  • 【コメ番:120695】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(13:47) 編集
もしや自分がactの存在知らなかった時期は一部でしか流行ってなくて、自分が使い出した3.0からは当たり前になってるとかいう。自分の体感が世界基準な頭naokiの方でいらっしゃる…?

  • 【コメ番:120697】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(13:48) 編集
>サスタシャの段階でつまらなさに気がつくのが普通ってのはただの押し付けではないですか

君の言う「14のつまらなさ」ってなんだ?
俺は

・決まっている正解をなぞるだけの減点式トレース戦闘
・横幅ゼロのビルディング要素
・DPS/HPS以外で他人のカバーが出来ないPT(笑)戦闘システム

こんな感じの「何もかも減点式の、自由度ゼロなシステム」こそが14のつまらなさの根幹だと思ってるんだけど、これに気づくのに真タコまで終わらせる必要なんて絶対ないよね?

まあ君の思うところの「14のつまらなさ」がこれとは全く別の物だったら、そりゃ間違えてごめんなさいと言うしかないのでそこは本当にごめんなさい

  • 【コメ番:120698】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(13:49) 編集
俺は旬を過ぎたタコやバハの話なんてしてないので勘違いだと思います
リアルタイムでやってて…の話なんで

うちのチームの人間男さんだと
リアルタイムでやってて真タコクリアできず、邂逅にもたどり着けなくて辞めたって話なのに
にも関わらずACTでツール強制されたから辞めたんだ、定食が嫌でやめたんだみたいなね
まぁ一言で言って辞めた理由が嘘ついてるのが丸わかりなんですよ

話の内容の時期があわない
こういうの見ててイラっとするのって変ですかね?

  • 【コメ番:120699】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(13:49) 編集
ゲームソフト、ゲーム業界でのヒエラルキー()は最底辺なのでは?

  • 【コメ番:120700】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(13:49) 編集
俺の知ってる世界が世界の全てと思ってんだろ
そもそも暗記ゲーがPS必要と思ってるのがもう痛すぎる

  • 【コメ番:120701】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(13:51) 編集
ここフォーラムとちゃうでテンパ

  • 【コメ番:120702】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(13:53) 編集
いや、ほんと反論するならレスよく読んでくださいよ
長文なのも悪いですけど
邂逅時代の話をしてるんですよ?
侵攻からは一部でタイムライン使い出してるって言ってるじゃないですか
ちなみに俺はその一部なんで当時のACTスレなんかも知ってますし
モブハンレーダーも知ってます

でもね邂逅時代に辞めた人間がACT云々ってのはさすがに創作きつすぎるんすよ

  • 【コメ番:120703】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(13:53) 編集
自慢の邂逅マデハーも、アムダッシュワンダッシュでDPSケチつけたりしてたからな。2.1だったか2.2の募集板実装で当たり前のように要求数字出され始めて、ブレフロダッシュはさらに犠牲者を生み脱北に拍車がかかったが。

  • 【コメ番:120704】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(13:54) 編集
>うちのチームの人間男さんだと
>リアルタイムでやってて真タコクリアできず、邂逅にもたどり着けなくて辞めたって話なのに
>にも関わらずACTでツール強制されたから辞めたんだ、定食が嫌でやめたんだみたいなね
>まぁ一言で言って辞めた理由が嘘ついてるのが丸わかりなんですよ

仮に言ってたとしてどこでその情報掴んだんだ?
脱北しても粘着されるのは下F14だけ!いますぐ課金!

  • 【コメ番:120705】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(13:55) 編集
はっきしのコメ欄で「うちのチームの人間男さんだと~」なんて他人をこき下ろして=自分が正しい存在であるというマウント取りやってる自分が異常だと思わない?
気持ち悪いわ

  • 【コメ番:120706】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(13:56) 編集
>>120698

だからアホって言われてるんだろお前さんは。
全員が同じタイミングでゲーム開始して同じタイミングでレベル上がって同じタイミングでコンテンツ参加するのかよwwwwww
実際に14でエンドやってた人間ならほぼ経験してるだろうが実装から数週間どころか10日も経過したら練習PTさえ成り立たないってのが現実だったろうが。
お前さPS3と4のバハ邂逅のクリア率でもトロフィー調べてみたらいいんじゃね?
PS3と4でトロフィー同期してる人間の30%程度だぞ、サスタシャNのクリア率でさえ70~80%程度っての知った方が良いと思うよ。
偉そうに講釈たれるよりさ

  • 【コメ番:120707】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(13:57) 編集
話の時期が合わなくてイラッとするなら、actが3.0からなんて大嘘に住人がイラつくのも分かるんじゃないですかねぇ

  • 【コメ番:120708】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(13:57) 編集
※120691
>そこまでは所謂、普通のMMOと同じようなゲームバランスでしたからね
弱イフ武器取らなきゃ次のID行けないなんて他ゲーではそんな事無いですよ
ってか他のMMOをプレイした事無いよね?

  • 【コメ番:120709】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(13:58) 編集
まあテンパとまで言うのは酷だと思うけど
確かに毒がまだ抜けて無い感じかな

>自分がactの存在知らなかった時期は一部でしか流行ってなくて、自分が使い出した3.0からは当たり前になってるとかいう。自分の体感が世界基準

これかなと

ちなみにlogrepが使われたメインの理由は
ログをリアルタイムで読み込んで音を鳴らす機能ね

DPS計測なんてオマケの要は劣化ACTだから
邂逅編から既にツールゲーなのは変わってないよ
無くても今よりクリアしやすかったってだけ

ACTはダメだけどlogrepならいいとか言ってたら
タスクマネージャーさんとかわらないからね

  • 【コメ番:120710】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(13:58) 編集
:120678

常闇すらってなんであんなので上から見られなきゃいけないんだよ。
レグ全盛期とかに野良はレベル低い、やらスゲー上からみてたのが数多くいたけどそれ系と同じ思考なのかね。
常闇なんてたんなる好きなやつがやるだけで特に慣れちゃえば腕もいらんしそれこそ動画マネしちゃえばなんとなく倒せるレベル。
そんなのよりチームやルームで人を募集すればすぐ集められる人やハウジング、写真辺りですごい凝ったの作れる人のほうがすごいと俺は思うぞ。

レグ討伐4桁とか正直ゲーセンでゼビウス周回してる程度の好き者と同じようなもんだ。

  • 【コメ番:120712】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:03) 編集
いやいや
スレタイに関連した内容だからレスしてるだけで
しっかりした論理の元でFF14をディスってる人が多い一方で
極一部にクリア出来ずに挫折して辞めておきながら、それが恥ずかしくて後から理由を捏造してる人がいるって話ですからね
邂逅時代にやめた人ってかなりいますけど
クリアした上でディスってたり、サスタシャで見限ったとかならそうなんだなってわかりますけど

サスタシャで辞めたにも関わらず、レイドがトレースゲーであることに詳しかったり
レイド先行組ならトレースではなく自分達でギミック攻略する別ゲーなのに、動画トレースだと言ったり
まーなんというか本当に極一部なんでしょうけど
邂逅なのにACTもそうですし
辞めた理由やディスる話のときに「あれ?」ってのが結構いるんですよね
ほんと不思議

  • 【コメ番:120713】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:05) 編集
>サスタシャで辞めたにも関わらず、レイドがトレースゲーであることに詳しかったり
そんな奴の事さっきまで言ってなかったじゃん、盛ってくるねーw
その場その場の思い付きで何コメする気よ

  • 【コメ番:120714】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:06) 編集
イフ武器ない奴はイフ来るなとすら言われてたんだよなぁ…
結局それのイフ部分がバハ等に変わってるだけで、ずっとイフクリアする為にイフ武器取りに行く延長のゲェフですが。

  • 【コメ番:120715】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:10) 編集
後出しで【コメ番:120691】でBGの邂逅クリアまでは楽しめた、というまで
2.x時代はACTは普及していない起動から広まったと発言してんだから
話が噛み合わんのは当然だろ
中身のない長文ばっかだらだら書いてアホかコイツ

  • 【コメ番:120716】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:11) 編集
なんだろうなこのテンパ的精神性は
他人を見下さなきゃ気が済まないのかね
準廃はどこまで行っても準廃なのか・・・

  • 【コメ番:120717】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:12) 編集
さっきまでは言ってないですよ
あれ?と思うタイプがいる
いま話していたACTの話以外にも
こういう派生形タイプがいるよねと列挙しただけなんですけど…

一挙手一投足を曲解して揚げ足とるのはやめてほしいです
しかも取れてない
見落とされるような、読解し辛い長文書いてる俺も悪いんですけどね

最初っから侵攻からタイムラインと書いてますし後出しじゃないので

  • 【コメ番:120718】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:12) 編集
邂逅にACTがいらない。「あれ?」

  • 【コメ番:120719】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:12) 編集
邂逅時代からlogrepとactは双璧だったぞ
作者が日本人だからlogrep使う人も多かったけど
actの方が多機能で英語に抵抗なかったり
調べるのが好きな奴はそっち使ってた印象

ACTはレーダーとか流石にヤバそうで
BAN怖いから俺は触れなかったけど
当時まだACTが流行ってないなんてことは無いかな

ACT一強になったのって
logrep作者がクソゲに愛想つかして
direct11だかの対応から更新やめたのが理由だしね

  • 【コメ番:120720】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:12) 編集
辞めた理由でヒエラルキーですか流石だなぁ

  • 【コメ番:120721】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:13) 編集
自主的に神のゲに戻ったほうがいいやつが
コメント欄に湧いてるなw

  • 【コメ番:120722】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:15) 編集
自分のレス見直してきましたけど

>本格的にACT頼りのクリアになったのは3.0のアレキからなんですよ
>2.x時代はそもそもACT自体があまり普及していなくて
>侵攻あたりからカスタムトリガーやタイムラインに手を出してた

長文すぎて見落とされてるだけかと

  • 【コメ番:120723】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:18) 編集
単に2.0時代やってないのを、エアプでやってるつもりで話盛るから当時の現役達からすると矛盾だらけなんすよね
「自分は下手だから14を辞めたのではなく、上手いけど他の理由で辞めた」
と言うテンパにありがちなヒエラルキーガーが大前提の思考で書くから他がおかしくなるねん。正に教祖と同じ頭naoki

  • 【コメ番:120724】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:18) 編集
次は人間男はキャラクリしただけで脱北したくせにとか言うのかな?

  • 【コメ番:120726】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:19) 編集
>>120712

だからよ、クリア出来なかった人嫌になって辞めた人を上から挫折した理屈で語る上に侵攻時には普通に存在したACTが3,0からだとか矛盾しまくったテンパ理論繰り返してるから複数からキツイ指摘されてんいい加減に理解しろよ。
自分には無理だ嫌だ楽しくないって感じるゲームやマルチプラットホームで展開してるのにマシンスペックでなら未だしも外部ツールそれもスクエニ規約で同じDQX側では禁止のもので優劣つくゲームが嫌で辞める事が挫折なのか?
実際ここ見てる人間だって出来るなら14が本来の意味で神ゲーにでもなってアホ3神居なくなるならいいのになって人間は居ると思うぞ。
そういう奴が微かな期待持ちながら情報調べてその知識でこう言うゲームだからお勧め出来ない辞めた方がよいよって周囲に言うのがお前に何が都合悪いんだ?
結局は俺は14でもレイド組でDQXでも常闇称号持ちのトップだから批判していいけど邂逅もクリア出来ない常闇称号もない雑魚はデシャバルナって言いたいだけなんだろ、本音はさ?
なら屁理屈つけて格好つけて取り繕わないでそう書き込めよ。
実際お前の発言のはしばしから其がのぞきみえてるから批判されてんだと俺は思うぞ。

  • 【コメ番:120727】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:22) 編集
装備集めにはこだわらないといいつつ週1コンテンツガチャは火曜日超えるとクリア不能で報酬もらえねえとか騒ぐのなんなのw

  • 【コメ番:120728】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:22) 編集
辞めた理由でヒエラルキーじゃなく
嘘をつくなって言ってるだけなんですけどねー

クリアできなくて辞めたなら正直にそう言えばって思うんですよ
そこにネットで聞きかじっただけの理由を持ち出して整合性がとれなくて「あれ?」っとなる訳で

クリアしたけど、何度も繰り返す定食に飽きた…わかる
サスタシャで繰り返しを見抜いて辞めた…わかる
クリアできなくて辞めた…わかる
クリアできなくて辞めた、にも関わらず辞めた理由をいっぱい知ってる、けどその理由が本人には関係ない…なんだこいつ?って感じですね

  • 【コメ番:120729】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:24) 編集
>2.x時代はそもそもACT自体があまり普及していなくて

ここで散々当時からACTは普及していたという
根拠が挙げられているのに頑なに無視しているのはなんで?
まさか脱北したサドルなの?

  • 【コメ番:120730】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:24) 編集
おもしろかったらやるよね?
つまらないから辞めた。
これだけでしょ

  • 【コメ番:120731】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:25) 編集
プレイヤースキル高い人たちはダンジョン突入時にプロテスかけるかけないで大揉めします

  • 【コメ番:120732】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:25) 編集
そもそもスレタイと関係ないクソみたいな話するからこうなるんだろ
そんなんだからいつまでたっても頭naoki、頭テンパなんだよ
粘着質な上に押しつけがましい理論とかキモすぎんよお前

  • 【コメ番:120733】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:27) 編集
2.x時代に普及してないは無理があるでw
もしや自分周辺のSNSフォロワーや14内の自己申告数で普及率判断してんの?神様すぎんかそれ。
と思ったが、4戦とかは体感が世界の全てな奴で溢れてたわ。

2.x時代にactは普及していないとおっしゃっていますが、私はそうは思いませんね。周りもそうですし、あなたがそう思っているだけでは?

(118)

  • 【コメ番:120734】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:28) 編集
なんだこいつと思ってマウント取りたいんですか?正直に言ったとして常闇すらクリア出来ないってマウントしたいんですね流石だなぁ

  • 【コメ番:120735】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:30) 編集
後出しで邂逅に限定して邂逅からあったよと即論破されてんのになあ
かーっ!見落とされる長文書いてる俺が悪いわーっつれーわーっ!かーっ!
と言いつつまた条件足すのかしら?
次はβテストから?

  • 【コメ番:120736】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:31) 編集
ごめんなさい出来ないNaoki病は治したほうがいいぞ
別に下手で辞めたんでもええやん
上手くても他ゲーの上手さには関係ないのがクソゲなんだから

そいつはクソゲが苦手でドラクエも苦手かもしれん
でもそれだけでゲームが下手と馬鹿にしたらテンパと同じよ

  • 【コメ番:120737】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:32) 編集
自分自身もACT関連で統合性取れてないんですがそれは。
嘘をつくなって言ってるだけなんですけどねー

  • 【コメ番:120738】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:32) 編集
カスタムトリガー、タイムラインってのはACTのことですよ?
侵攻からそれらがあると最初から言ってますってば
長文な俺が悪いですが、見落とされてるだけですってば

これは俺の体感なので、それに対しての反論あるかもしれないですが
3.0からACT前提、というより必須になったと感じてますね
邂逅のダイブボムでまずPS3排斥がはじまって
その流れで似たようなギミックがあると不味いってことで次の侵攻からは固定の募集でPCオンリーが出始め
同時期にACTのタイムライン機能が一部に普及しはじめ、ネ実にACT単独スレがたったのもこのあたり
真成あたりで自己DPSの把握の必要性が騒がれはじめ
だがまだ把握さえしてればACTがなくても席があるという風潮

これが起動編のペプシマンで
ACTを導入してタイムラインを突き詰め、可能な限りのDPSを追求しないとクリア不能
ACTない奴はくるな!になったと記憶しています

そういう意味で本当のツールゲーになったのは3.0からではないですか?

  • 【コメ番:120739】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:34) 編集
マジな疑問なんだけどさ、この揉め事のレス主って本当に新生から14やってる奴なのか?

既に邂逅でPCユーザーの多くが結構ツールまみれで侵攻じゃほぼ当たり前って現実此処まで否定する意味が14辞めた奴にあるか?

それにバハクリアしてない奴が現状の14の状態知ってて周囲に話すことに不利益が1ミクロンも俺には思い付かないんだが?

  • 【コメ番:120740】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:37) 編集
見る見る違う方向へ話が転換していくな

病気かな?

  • 【コメ番:120741】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:39) 編集
自分に関係ない辞めた理由って、ようはそれ14のクソなとこやんな
てかその理論だと脱北後は一切悪く言ってはいけないになるんちゃうの。例として空島は脱北後のコンテンツやけど、間違いなくクソだし辞める理由やろ

  • 【コメ番:120742】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:40) 編集
嘘をつかないでほしい人間男さんを常闇すらクリア出来ないってバカにする必要はないんだよなぁ

  • 【コメ番:120744】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:42) 編集
ACT関係に話が逸れてるが
要はACTが普及してなかった時代にエンドをクリアして先を見通して脱北した俺は凄い
サスタシャで辞めた雑魚は黙ってろってことでしょ

ヒエラルキー大好きですやん
そういう馬鹿を笑ってるのがこの記事ですけど・・・
実演販売かなんか?

  • 【コメ番:120745】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:47) 編集
邂逅のダイブからじゃねーよやっぱエアプじゃねーか
その前の真タコ、もっと言えばアムダのデモンズウォール、ID抜けばFATEゲー時代の大ボスFATEから。つまり新生直後からお断りだわこの戯けが
知らんものを知ったかでマウント取ろうとし、失敗してもごめんなさいが出来ない。だからお前は準廃でテンパで頭naokiなんだよ

  • 【コメ番:120746】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:50) 編集
プレイしてない内容
体験してない内容
これらをさも体験したように盛って話すのはマナー違反じゃないですかね?
解釈の違い、主観の話で認識が違う、その程度の食い違いならあれ?ってならないですよ

邂逅時代に真タコクリアできずにやめた人が
定食ゲーで最強装備がすぐに次のパッチでゴミになり同じことの繰り返しで嫌気がさしたあれはゲームじゃないよね
ACTのタイムラインやアラーム読み上げ前提のギミックばかりだった←アラーム欲しいなってギミックの初出は邂逅5層のツイスターからなんですが…
あと空島のゴリランド修正がユーザーを馬鹿にしていて幻滅したね

邂逅でやめた人間がこんなこと発言してたら
内容が正しかろうがイラっときませんかね?
俺は来ますね
実際、常闇もクリアできてない訳で
エンドしないのにエンドユーザー感を演出されるのってイラっときますよ

  • 【コメ番:120747】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:51) 編集
テンパ「ヒエラルキーガー!」

は?
MMORPGと言ってるのに、MOレールシューティングだったから辞めたんだよw

  • 【コメ番:120748】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:51) 編集
あれあれあれ??????

書き込みの度にどんどん矛盾点増えて全部潰されていってるんだけど。

次はどう長文書くのかなワクワクするねw

  • 【コメ番:120749】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:55) 編集
人類誕生以前からやってない脱北者を見るとイラッとするんだろきっと

  • 【コメ番:120750】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:55) 編集
エンドしないのにエンドユーザー感を演出されるのってイラっときますよ(キリッ

  • 【コメ番:120751】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:55) 編集
マナーがどうこう以前に辞めた理由でまでマウントとろうとする奴とは友達になりたくはないな

そもそもツールが必須のヤバいゲェムだってことくらい少し調べればわかることだし

  • 【コメ番:120752】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:57) 編集
>彼らにとって事実や根拠なんてどうでもいいんだよ
>ただ自分たちがどう思いたいかが重要なの

ほんとこれ
テンパは団塊世代そのものだなw

  • 【コメ番:120753】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:57) 編集
違います
ACTなかった時代にクリアしてやめた人…凄いと思う、共感もできる
サスタシャの時点で見限った人…先見の明がある
真タコで挫折して辞めたと言う人が…苦手な人には楽しくない苦痛だと理解できる
アムダのノックバックで辞めたとしても同じく理解できる

俺が理解できないのはこれ
話をよくよく聞いてるとリアルタイムの真タコをクリアできずに挫折して辞めた人間が
自分が辞めたのはツール前提ギミックに嫌気がさしたからだツレーわ
エンドやってましたけど俺から見限ってやったわー感の演出
にも関わらずDQ10でもお前常闇一緒にいっても壁すら出来ずに尻から渾身じゃねーか
この不一致にイライラする訳で

  • 【コメ番:120754】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:57) 編集
DPS突き詰めるなら斧術士だったり木人もどき殴る侵攻が既にそうだし、初期邂逅や極イフがレンジ最強ゲーだったから職ばらけボーナス追加したりしたろ。
当時語る癖になんで2.x時代が適当ぶっこきまくりなんだよ。緩和後クリアでマウント取った気だったりすんの?確かにいたわ緩和クリアで急に態度でかくなる雑魚。偶数パッチ中はめっちゃ無言なのになw

  • 【コメ番:120755】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:57) 編集
サービス終了したら、こんなんが溢れてくんの?ゾクゾクするわ

  • 【コメ番:120756】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(14:57) 編集
米120746

嗚呼、結局本音出ちゃったかw

お前さ超チョロいね、結局は俺がレイドトップ組だった14を俺がクリア出来てる常闇さえクリア出来ない雑魚(君個人の感情)が不満言うな。

批判していいのはレイドクリア(補助輪付き)の俺だけだって事だろ?

やっと言えたじゃねぇか。

見事なテンパ思考そのものだよ、14に帰って頑張りなよ。
DQだろうとDDORだろうとPSO2だろうと君にはあわないと思うよ。
骨の髄までテンパなんだからさw

  • 【コメ番:120757】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(15:03) 編集
【コメ番:120753】
考え方の根底にヒエラルキーがしっかり根付いているから気持ち悪い

> ACTなかった時代にクリアしてやめた人…凄いと思う、共感もできる
凄いと思うってなんだよ
考え方がおかしい

  • 【コメ番:120758】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(15:04) 編集
それこそマウント取りたいならお前が壁やってドヤ顔決めればええやん。MMOってそういうことだろ、なんで未だに14基準の常識で別ゲーやってんだテンパか。
後イラつく理由それつまりANALとはっきしにイラつくって事やんな。やっぱりテンパじゃねーか

  • 【コメ番:120759】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(15:04) 編集
批判していいのは「自分が実際にプレイした範囲で」って何かおかしいですかね?

自分が体験していないことを
ネットの記事からさも体験してきたことのように脚色して話す
俺はイラっときますけどね

批判してるんだからエアプで話を盛ろうが全然OK
この考え方はちょっと理解できないですね

  • 【コメ番:120760】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(15:05) 編集
>コメ番:120756
それな。論点を逸らしながら自己正当化したいだけのクズやで

  • 【コメ番:120761】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(15:06) 編集
馬鹿じゃねーの
お前ら全員エアプかよ

俺様が真実を教えてやる


いいか、ヒエラルキーがどうのこうのなんて考えは捨てろ
一度リセットしろ

やることがエンドしかない
活発なやりこみ要素も装備のILしかない
糞エンドをクリアすると使い道のない装備がもらえる

さあクイズの時間だ
このゲーム、エンドをクリアしたら何が得られるんだ?

エンタメか?マスゲームにエンタメがあるか?
嬉しい報酬か?定期的にゴミになる上に使い道が同じエンドしかない装備が報酬か?
攻略に意味があるか?開発が隠した台本をトライアンドエラーで探り当てて再現するだけのゲームに攻略性があると思うか?

答えはゼロだ
得られるものは何もない
だがプレイヤーはクリアしちまったんだよ
8人が時間を合わせてプレイしてクリアしちまったんだよ
クリアできない事もあるよな?8人揃わない事もあるよな?
苦労したよな?苦労してクリアしたよな?クリアしたのに装備が取れないよな?
そうだよ馬鹿みたいにプレイしてクリアしたんだよプレイヤー様はよ

だが答えはゼロだ
何もない
そこでプレイヤーは選択する
地雷を踏んだと認めゲームクリアするか
自分以下の奴を見下して優越感を得るか

そうだよ
髪毛をプレイし続けるってのは
ヒエラルキーで優越感を得ないといけない仕組みなんだよ

なあ知ってるか
これ、射幸心って言うんだぜ

  • 【コメ番:120762】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(15:07) 編集
>凄いと思うってなんだよ

邂逅5層はとても難しかった
実際に自分の固定も無茶苦茶苦戦した
それを自体たちと同じくリアルタイムでクリアしたと聞いたら頑張ったんだな凄いなって思う

それだけの話だけど?

  • 【コメ番:120763】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(15:10) 編集
【コメ番:120752】
団塊ってか学生運動に参加してた連中だね、安保関連
あの世代は仕事した分だけ金が入ってたから、ネトゲで言うドカタの部類で準廃が1番嫌う人種だよ。

  • 【コメ番:120764】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(15:12) 編集
>それな。論点を逸らしながら自己正当化したいだけのクズやで

突っ込みレスに逐一反論していれば、当然論点は逸れます
論理から逸れているツッコミや、長文ゆえに見落としたツッコミなど
それらに反論していたせいで論点が逸れているのです

そしてそれらの論点が逸れたツッコミに対して無視した場合は
今度は都合の悪いことはスルーかと野次がくることもわかっています

ですので無視せずに全レスしてる訳です
これを論理逸らしと言われるのであれば、それはただの言論封殺です

  • 【コメ番:120765】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(15:12) 編集
カエルア二キー

  • 【コメ番:120766】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(15:14) 編集
でも自分がact関連で邂逅エアプの話を盛るのはOK
壁眺めて11理解した神と同じですね。今すぐ課金!

  • 【コメ番:120767】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(15:16) 編集
最初に人間男さんを常闇すらクリア出来ないってバカにする理由にはならないんだよなぁ
エアプで話を盛ったりするな嘘をつくなってコメントだけならまだしもなぁ

  • 【コメ番:120768】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(15:18) 編集
どのあたりが邂逅エアプでしょうか?
少なくとも認識のズレの範疇に収まるものでしょう

アラームが欲しいなというギミックはデスセンやツイスターが初出←俺の主観
いや俺はアムダの壁からアラーム必須だった←貴方の主観
認識の違いだけでエアプではないですね

  • 【コメ番:120769】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(15:19) 編集
まーだやってんのか
君がモヤモヤする理由教えようか?

雑魚(と思い込んでる)人の下Fの悪口にイラッとして
同類と思い込んでる現役クリア組には何も思わない理由はね
下Fが君のルーツだからだよ
人間は己の根幹(家族、国籍、出身地等)を何も知らない他人に馬鹿にされると怒るからね
誰も止めないから我慢せず帰るといいと思うよ

  • 【コメ番:120770】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(15:23) 編集
>最初に人間男さんを常闇すらクリア出来ないってバカにする理由にはならないんだよなぁ

このチームの人間男に関しては完全に見下してますからね
時系列的に認識の違いの範囲に収まらない明らかなエアプ内容で物事を批判する人間は許せません
いくらFF14が憎かろうが、あくまでそれは正論として叩くべきであって
創作内容で叩くのは迷惑なんですよ
叩いてる側として同列に見られたくない

その典型例としてチームの人間男を持ち出しました

  • 【コメ番:120771】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(15:26) 編集
根底にこいつには負けたくない、自分の方が勝っている。があるから、人間男さんもactのエアプ発言もそれの肉付けに過ぎないんだよね、だから後付け盛り盛りでも問題ない。人間男さんにヒエラルキーで勝っている部分が脅かされなければコメントでも噛みつかない。
そもそも人間男さんに固執してんのも、格下に見てる相手から自分の勲章を傷つけられたからなんだろうね。その勲章が幻想なんだけども。
自分の中のグループ内格付けでは自分がブービーだから必死なんだろうなあw

  • 【コメ番:120772】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(15:27) 編集
ヒエラルキーじゃなくてソレアリキーだし
ピラミッド型じゃなくて蟲毒の壺型ですよゲェフは

  • 【コメ番:120773】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(15:27) 編集
>下Fが君のルーツだからだよ

そうですよ
実際にやって嫌いになって辞めたからこそ、実態のない創作は許せないです
もちろんFF14に限った話ではないですね
俺のネトゲルーツはFF11で12年プレイしてましたから
テンパのFF11叩きに関してはそのほぼ全てがエアプなんで一切許せないですね

  • 【コメ番:120774】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(15:27) 編集
コメ番:120764
お前の話し方は「他人を見下したい」って気持ちを悟られまいと
故意に別の話題に持っていって自分が正しいのを認めさせようってのが全体的に感じ取れるんだよ

ほんま気持ち悪い

「どのあたりがですか?」なんてツッコミはなしな。それも含めて気持ち悪いから

  • 【コメ番:120775】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(15:32) 編集
もしやこのテンパ、PS3お断りの理由がactだけと思ってんの?
イシュガルドスタートとか言う稀少種テンパか

  • 【コメ番:120776】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(15:32) 編集
批判するのに全部体験する必要なんてない。本質がつかめればいいわけ。
そこから派生して問題が出てくる訳だから。

正直、時系列だとか些末な事。

  • 【コメ番:120777】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(15:32) 編集
>実際、常闇もクリアできてない訳で
>エンドしないのにエンドユーザー感を演出されるのってイラっときますよ

結局これが言いたいだけやん
まずお前が言ってるその人間男が実在するとして、このフカシ野郎気に食わねぇ!と思ったんならそいつに指摘するなり距離取るなりすればいいだけじゃねえか
わざわざクソ長い自分語りしたのはそいつを見下す自分を正当化したいからだろ?「あいつは嘘つきでPSも雑魚だから見下してもいいだろ?」ってな
そんなん知るかよてめえの責任でてめえが勝手にやれ

  • 【コメ番:120778】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(15:33) 編集
見下すのって何か悪いのですか?
FF11のから自分より劣る人間は見下してましたよ

例えば樽前でメリポに参加してくる奴
メリポで装備弱いのに率先して挑発しない奴
侍でメリポに誘ってくる奴

だならなんなんだって話ですね

  • 【コメ番:120779】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(15:36) 編集
14へいけ

  • 【コメ番:120780】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(15:36) 編集
あーこれただの荒らしか無視推奨
俺も反応してすまんかった

  • 【コメ番:120781】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(15:37) 編集
特にフォーティーンはactと週制限と定食の三本アリキが新生からずっと根底にあるからな、そこを批判するだけで最新コンテンツどころか未来すら批判出来るぞ

  • 【コメ番:120782】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(15:41) 編集
認めさせたら黙るかと思ったら独白始めちゃったわ
さすがにカウンセリングまで行う気は無いなあ

  • 【コメ番:120783】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(15:42) 編集
それならactが3.0から必須だったなんて思ってる奴も見下されて当然やろなぁ…
まさか見下すのは良くて見下されるのは駄目なんて頭naokiが脱北面とかせんやろーw

  • 【コメ番:120784】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(15:54) 編集
14脳指摘されたら「私のテンパ思考は11で醸成されたものです」つって11に責任転嫁
11知識も樽前だのござるでメリポだの今でもスレタイで目にするようなネ実ワード満載のエアプ感
さてはドラクエもエアプか?

  • 【コメ番:120786】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(15:55) 編集
あーつまり「PS無い雑魚が脱北してアンチになった」って
捏造が全く通用してないことにやっと気付いたから
「PS無い雑魚『も』脱北してアンチになった」って条件緩和したのかw

やったな吉田今回の業者パターンは結構食いついてくれたぞ
定食にトラッシュが1品増える快挙じゃないか

  • 【コメ番:120787】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(16:00) 編集
12年やってた割には出てくる単語が黄金の鉄の塊時代なんだよなぁ。
おみそしるの奪われた定食にやっと1品追加されるんですか!?それによって新たなゲーム性が出てくる可能性はありますか?

  • 【コメ番:120788】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(16:00) 編集
大体「体験談を捏造するマナー違反者」がそこらに溢れてるならANALの連中も嘆いただろうが、お前の周りにたまたま居たってだけだろうがよ
知らねーよそんな体験談。てめーがそいつに直接言って解決しろよ陰キャ野郎

  • 【コメ番:120789】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(16:03) 編集
自分で遊び方を考えられる人ほどFF14は合わないよね

  • 【コメ番:120790】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(16:05) 編集
>ネ実ワード満載のエアプ感

シャクラミにトイレがある
フェンリル赤ソロでは累積耐性のつかないバインドが最重要であり、グラビデは累積耐性があるため奥の手である
フェンリルへのバインドは弱体スキルメリポにスキル装備程度ではかなり不安定で、属性杖がないと安定しない
ルナーロアだっかを食らうと強化全消しでピンチになる
イフ釜は噴火する
サンドウォームの称号はラントンウォーム実装後に激レア称号になってしまった
ラヴォール村のスカイストライダーを落とすNMを赤ソロする場合、ジャンプを不発にさせることで硬直させてマラソンする
翡翠前には黒マムがいる、ショックスパイクがうざい

これでもエアプ?

  • 【コメ番:120791】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(16:05) 編集
現実問題として神ゲに関してはエアプの批判が擁護に見えるくらい現実がアンチしてるからね。
テンパもその一翼を担っているけどヒエラルキーガーで気付かず率先してアンチしてると言う。スレのZharにdai、他だとにくりーにマットハウスは何年もずっとこれ

  • 【コメ番:120792】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(16:10) 編集
つか、関係ないコメ欄で誰も知らない、実在するかもわからない人間男のPS貶してるんだったら一緒に常闇行って教えてやれよ。
ちゃんと教えたらケツ渾身なんてやらなくなるし、そもそも他人のフォロー出来るのがDQなんだからさ。
他人のケツすら拭けないようなやつは人様のPSどうのこうの言えるほど上手くないんだよ。

  • 【コメ番:120793】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(16:11) 編集

【コメ番:120777】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(15:32) 編集

>実際、常闇もクリアできてない訳で
>エンドしないのにエンドユーザー感を演出されるのってイラっときますよ

結局これが言いたいだけやん
まずお前が言ってるその人間男が実在するとして、このフカシ野郎気に食わねぇ!と思ったんならそいつに指摘するなり距離取るなりすればいいだけじゃねえか
わざわざクソ長い自分語りしたのはそいつを見下す自分を正当化したいからだろ?「あいつは嘘つきでPSも雑魚だから見下してもいいだろ?」ってな
そんなん知るかよてめえの責任でてめえが勝手にやれ


・・・まさにこれなんだが、それをイチイチアピールして「俺は正しい」っていう確認が必要なのがテンパ病だね。
下Fやってる連中も内心は不安だらけなんだろう、だから楽しいアピールや吉田スゲェアピールで己の正当性を確認する。

病んでるよ。
ホントに楽しいなら周りの評価なんてどうでもいいはず
ホントに見下してるなら、見下してると口に出す必要すらない。

  • 【コメ番:120794】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(16:11) 編集
コメ欄がこんな荒れるのも珍しいね
今回のは触られるとかなり痛いネタらしいですよ管理人さんw

  • 【コメ番:120795】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(16:12) 編集
ネ実ワード満載指摘されてから時間かけてそんな長文必死に垂れ流してもな…そういうのは信憑性ますだけだと教祖から教わらなかったの?
素直にごめんなさいは…あっこれは教祖から学べませんね。そこだけは本当にごめんなさい

  • 【コメ番:120796】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(16:15) 編集
フォーラムテンパと一緒じゃん何が違うのさこれ

  • 【コメ番:120797】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(16:17) 編集
まだやっとるのか
思い付き続けたなあテンパw
フォーラムより人多くて面白かったやろ

  • 【コメ番:120798】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(16:18) 編集
>今回のは触られるとかなり痛いネタらしいですよ管理人さんw

んにゃ、今ANALじゃこんなのまだかわいく見えるおぞましい話題が出てるからそれの話題逸らしかもしれんよ

  • 【コメ番:120799】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(16:19) 編集
へーw
フェンリルソロ関連とかぐぐってもそうそう出てこないし
当時赤ソロランキングのNM制覇狙ってた人しか知らないような内容なのにエアプなんだーw
じゃあボロ鯖のウラキって言えばわかるかなーw

  • 【コメ番:120800】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(16:25) 編集
結局今だって過去の戦歴(本当かどうかは知らん)持ち出してマウント取ろうとしてんじゃねーか

  • 【コメ番:120801】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(16:27) 編集
12年やってたのに75時代の話しかしないのは話盛ってるからだろう
と言うか自身にヘイト集めるだけの業者でしょ?(´・ω・`)

  • 【コメ番:120802】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(16:36) 編集
75時代の話が一番メジャーだから話てるだけだし
ウラキネタは75時代じゃねーだろw
メンテ中のPOLチャットに参加してたボロ鯖民しかしらないローカルネタだよ
ググっても絶対にでてこねえだろうなw
お前らの大好きなホイミソや魔界神龍もあのチャットに参加してたから聞いてくれば?
これで70時代より前の証明は終わりでいいすかね

80以降の話だとなんだろうな
アビミザの鉄巨人を段差ハメ
VWフィルにはトワ鎌ひっぱりだこ
レギオン天こうの間は絶対防御してから先にガルー、次がマツコ
これでいいかなー

  • 【コメ番:120803】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(16:36) 編集
既にその発言が自分の知ってる事=世間が知ってる事と言うテンパ思考なのが分からんから貴様はテンパなのだ
それともサドル君の別人格なのかな?w

  • 【コメ番:120804】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(16:38) 編集
なんでこんなコメントのびてんの

  • 【コメ番:120805】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(16:41) 編集
コメ番:120804
コメのびる裏に悟あり

  • 【コメ番:120806】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(16:44) 編集
てか俺が悟だったら
2003年からボロ鯖でプレイしていてボロ鯖のローカルネタを熟知して
ホイミソともフレで一時期は同じLSだったオススメ廃人が悟の正体になるけどいいんすかね?w

  • 【コメ番:120807】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(16:50) 編集
別人なりすましの文化がある神ゲのテンパがそんなの言っても…
まぁテンパの発祥自体がFF11でイキりたいが色々と足りず追い出された連中の慣れの果てだし、別人だが経験はオリジナルなのかもしれないけどね。
と言うか急に文体変えてどうしちゃったの。本当に別人格がレスしてました路線でこっから開き直っていくの?

  • 【コメ番:120808】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(16:52) 編集
追い詰められてからの逆ギレ脅し風になるのは悟のテンプレやね

  • 【コメ番:120809】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(16:54) 編集
こういう流れができて公式クローズが発生するのか
ほんと最低だなFF14フォーラムって
プレイヤー同士を争わせてニヤニヤしながらクローズ処理
まともな運営とは思えないわ

  • 【コメ番:120810】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(16:55) 編集
サドル君が廃人プレイヤーだったら?って言われてもだからどうした

  • 【コメ番:120811】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(16:56) 編集
へーw
悟のテンプレに2003年からボロ鯖でプレイしてたオススメ廃人って追加しといてくれる?w
なんならレリック4本、ミシック1本持ってる画像もあげましょうか?w

  • 【コメ番:120812】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(16:58) 編集
まあ普通の人間なら「わかってもらえないならいいや」でとっとと去るしね
こんだけ粘着質でイタい居直りが突然沸いたりせんでしょう

  • 【コメ番:120813】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(17:00) 編集
そもそも脱北者って=FF11出身って訳でもないから、通じない奴には全然通じない話なのにな
テンパが普段何を目の敵にしてるかこういう時わかりやすいわね。DQ10で最初やって人格変えて今はFF11、次はPSO2の人格に変えて暴れるのかな?

  • 【コメ番:120814】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(17:00) 編集
今まさに狂人を目の当たりにしてるわけだ

  • 【コメ番:120815】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(17:01) 編集
ホイミソの元フレってフレって思ってるの貴方だけじゃ…
つうかボロ鯖のウラキ(キリッ とかされましても…
もしかして、ご自分では結構名が知られていると思われてらっしゃったのでしょうか?
だとしたらそこだけは本当にごめんなさい

  • 【コメ番:120816】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(17:02) 編集
彼はもう引き返せない所までいってしまった
そっとしておいてやれ

  • 【コメ番:120817】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(17:04) 編集
エアプと言われたことに対してエアプじゃないと言いたいのはわかったが、それに固執すると「都合の悪いことはスルーかと野次がくる」よ?

唯一反論できる部分だから必死になるのはわかるけど。

  • 【コメ番:120818】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(17:05) 編集
カズヤレベルのキチかな?

  • 【コメ番:120819】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(17:07) 編集
あーなんだ知らないのか
初期から70時代くらいまではな
POLチャットってのが盛んでな
ボロ鯖のウラキって奴がメンテ中にPOLチャットルームを立ち上げてたんだよ
んでそのルームが20人上限くらいなんだが、ホイミソや魔界神龍といった有名人が集う楽しいチャットでな
当時プレイしてたボロ鯖のオススメ廃人しか知らないローカルネタなんだわ

  • 【コメ番:120820】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(17:07) 編集
カズヤは狂ってたが一直線で、足に関節が2つあるような人種ではなかったんだよなぁ…

  • 【コメ番:120821】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(17:08) 編集
何だただの金魚の糞か

  • 【コメ番:120822】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(17:10) 編集
目が合っただけでフレンドって思ってそうでちょっと怖い子ですね…
更に知ってる人間に有名人がいるから俺も偉いに違いない!と言うマウント取り巻出来てテンパ役満ですよこれは

  • 【コメ番:120824】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(17:13) 編集
コメ番:120821
まぁそれこそが準廃の真理なんだけどな

  • 【コメ番:120825】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(17:14) 編集
何が言いたいの?
成りすましが不可能で
情報の断片すらネットに転がっていない情報
エアプじゃないことの証明しただけなんだが

反論できなくなったら論点すり替えてレッテル貼り?
見苦しすぎるだろ
これでもまだFF11エアプ扱い?

  • 【コメ番:120826】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(17:14) 編集
この記事にDQとか11とか関係あるのかな?ぶっちゃけフォーラムの4戦が極まった書き込みしてるって事ですよね?
DQも11もプレイヤー同士がフォロー出来る。それが出来ない仕様の神ゲロが他人さまをヒエラルキーやらなんやらで叩く、でも言ってる事は手のひらくるっくるってだけでしょ?
そんなに出来ない人が許せないなら14行けってみんなが言ってるだけやん。act補助輪がいつ付いた〜とか邂逅編が〜とかそういうのよりも、他人を晒しあげたり蹴落としたり煽ったりそういうのが気持ち悪い
ちなみにそれはヒエラルキーじゃなくて単なる頭ナオキなだけやから無理せず14に行けばいいと思うよ?
長文ごめん

  • 【コメ番:120827】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(17:17) 編集
act関連のエアプ誤魔化す為に今はFF11アピ必死なんや
論点ずらしてクローズはフォーラムでしか出来ないけど、それが分からないから必死にずらし中なんや許してあげて

  • 【コメ番:120828】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(17:18) 編集
しばらくはっきしに下Fの話題がなかったからって業者が生き生きしすぎてコメのびるwwwwwこんなん笑うわwwwwww

  • 【コメ番:120829】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(17:21) 編集
論点ずらしなのですね!了解です!理解しました!

  • 【コメ番:120830】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(17:24) 編集
>長文ごめん
脱落組の中に創作話でFF14をディスる奴がいる
俺の場合はDQ内で遭遇したがネットでも結構目にする
正論組の脱北者の論法を傘に、PS不足で脱落しただけの自分を虚飾を持って自己正当化するだけの奴な
例が俺の話に出てきた人間男
そういうのを目にするとPSない奴が悔しがってFF14叩いてるように見えるんだよ

当然だが周りに目を向ければ
クリアしてる奴、昔は必死にテンパしてたような俺みたいな奴も、つまらないと悟って解約してる
ゲームとしてつまらない、これが本質な?

しかしその本質を悟った脱北者たちの気づき、これを自己正当化に使ってるエアプ野郎がいる
テンパ視点からすると、こいつらがヒエラルキーの脱落組に見えてしまうってこと
見えてしまうと気づきが遅れる
しかし今回のフォーラム戦士の彼のようにレスの最中に自己矛盾で気づきを得てしまう
そうすると脱北まで時間の問題

  • 【コメ番:120831】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(17:28) 編集
見下すのが大好きな金魚の糞ということでオチがついてんじゃん

ちなみにご存知ボロ鯖のウラキ!てな感じでイキッてるけど
ボロ鯖 ウラキでググっても大抵がスパロボ関連しか出てこなくて
少ない文節で頻繁に改行するウラキくんと癖がそっくりのレスしか見つからなかったわ

【魔界】13.Diabolos ボロ鯖77【お帰り】
912 :既にその名前は使われています:2010/03/27(土) 22:58:36 ID:l/60U5ZM
前ボロ鯖いたときからそうだが
だっせーやつw
ここで稀に少し相手にされてるからって
調子のってんじゃねぇぞド勘違いやろうの魔界しんせいチャンよォ~

まだウラキのほういいわ。

  • 【コメ番:120832】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(17:32) 編集
フォーラムから出張して来たの?
頭良さそうに的外れな分析してる人に似てて草

  • 【コメ番:120833】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(17:32) 編集
真正面からぶつかってきた自分と相手の一瞬の判断の勝負がマジで好き
それで勝ったり負けたりした時の楽しさや悔しさは対戦ゲームならではだわ

PKも「相手が逃げられない状況、逃さない立ち回り」っていうのを狙っていく勝負なんだけど、オナキは昔語ってたけどマジ分かっていからあいつ三流

  • 【コメ番:120834】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(17:33) 編集
他人を使って己を虚飾してるやつって正に今のお前のことじゃん何が言いたいのなんてこっちの台詞なんだよ

  • 【コメ番:120835】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(17:37) 編集
確実に釣りだろうけどフィッシュされてあげるよ。自分からローカルネタと言っといて知らないのかって煽るわ断片すら残ってない情報=ソースとして成り立たないものを持ち出して証明したってマウント取りたがるのがひたすら気持ち悪い

  • 【コメ番:120836】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(17:37) 編集
具体的に他人を使ってどんな虚飾をしたんですかー
エアプじゃ知りようもないローカルネタを知ってるからエアプではないと主張してるだけなんですがー
しかしローカル過ぎると証明方法がないから
ウラキが建てるPOLチャットはそれなりに有名で、ここ見てるであろう大半の奴が知ってるホイミソや魔界もそこの常連だったと言ってる訳
これが作り話でない証明になりませんかね

んで俺が金魚のふんだったとして
それは逆に言えばエアプじゃないと認めたってことじゃん
エアプじゃないってわかっただろ?

  • 【コメ番:120837】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(17:40) 編集
他人持ち出してこいつ〇〇だから、俺は〇〇だからって自分を上に見せようとするやつって大抵人としてどうかしてるの多いからなあ
実際吉田もこれだし

  • 【コメ番:120839】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(17:46) 編集
FF11はぼっ立ちゲーtime to winっていつも馬鹿にしてるのは14ちゃんじゃないの?wプレイヤースキルだヒエラルキーだにこだわってるのは14でしょw
ぶっちゃけ自分を楽しませてくれるゲームならスマホゲーでもぼっ立ちでもどうでもいいんだが?

はっきり言って一般ユーザー程度のゲームのプレイヤースキルなんて何の役にも立たねーよ
価値があるとしたら世界大会で優勝して賞金を稼いでこれるプロくらい
こういうヤツがFFは遊びじゃない!ってネタをネタとして見れないんだな

  • 【コメ番:120840】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(17:46) 編集
「ここ見てるであろう大半の奴が知ってるホイミソや魔界もそこの常連だったと言ってる訳」

具体的にはこれが他人を使って己を虚飾してるって話なんだけど(魔界って誰だよ)
気付かずにそのムーブしてんならまぁ、そういう人なんだねってくらいしか読み取れんな

  • 【コメ番:120841】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(17:47) 編集
つーかね
これを言ったら元も子もないんだけど
POLチャットが盛んだったことを知ってる時点でエアプじゃない証明なんだよ

75時代にはかなり廃れてしまっていたからね
ネット見ても昔は大盛況だったなんて情報もほぼ出てこないんじゃない?
これでまだエアプって言うならただの言い掛かりにしから見えないし無視するで

  • 【コメ番:120842】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(17:49) 編集
別に11もDQXもしてない俺からすると
なんとかさんがサドルと同一人物でも全く困らんのだが
とりあえず思考と話し方はサドルそのものやね

はっきし管理人さんがホイミソさんに確認して
「こんな香ばしい人フレじゃないです」とか
コメ貰ってきたら発狂しそう(既にしてる)

  • 【コメ番:120843】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(17:50) 編集
>具体的にはこれが他人を使って己を虚飾してるって話なんだけど

当時あった出来事で、成りすましが困難かつ、真実だと証明し易い物事をあげてるだけです
出来事というものは他人が介在していたことをあげないと脳内妄想になってしまうので
有名人を持ちだしただけです

  • 【コメ番:120844】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(17:51) 編集
エアプかそうじゃないかは本質ではないということが理解できないの?
コメ番:120678が叩かれた発端だけど、その時点ではエアプかどうかは問題になってないよね

必死こいてエアプじゃないって証明しても見当違いなの
もっと言うとそういう所がテンパなの

  • 【コメ番:120845】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(17:52) 編集
ついでに言うとネトゲ歴の長さを持ち出して正論側に立とうとしてるのも虚飾ですね
無駄に歳食っただけの厄介なんざ普通に居るわ馬鹿

  • 【コメ番:120846】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(17:52) 編集
マテウスさんといい、FFって知識人にあこがれるニート多いよね。ゲームばっかやってないで
学校に行くか、社会で働きましょう。

  • 【コメ番:120847】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(17:54) 編集
11エアプかどうかなんてどうでもいいんだが
・検索にヒットしない程度の有名人()で(名前を出してる自演臭いレス一件)
・見下したがりの金魚の糞
てのは長々と自己紹介してくれてわかったけど
着地点はどこを目指してんのかね

  • 【コメ番:120848】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(17:56) 編集
まあサドルの言い分が100%その通りだとして
ここで完全に異分子になってることに気付かず
謎の別ゲーイキリしまくってる時点で
本当に冷たい目で見られてるのは人間男さんですか?
としかみんな思わないよね

取り敢えずそんなに誇らしい功績なら
オススメに復帰したらいいんじゃないの?
とか言ったら他の人から怒られそうだがw



とか反応して欲しいのかもしれないけど
ACTエアプのスルーいい加減やめて?

  • 【コメ番:120849】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(17:56) 編集
なんで事実の証明に有名人の名前だす必要があるの…
はっきり言っちゃうとレッテル貼りに見えるから具体的な言及は避けるけど
ご同類ですと声高に主張してるようにしか見えないよ

  • 【コメ番:120850】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(17:58) 編集
>おやおや?サドル舐め夫君かな?

サドル初コメから40分で看破したエスパーがいますね

  • 【コメ番:120851】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:02) 編集
FF11エアプじゃないからってFF14act関連でエアプ発言してたのは覆せないですよね
そもそも勝ち負けの話じゃないのにどうして勝った気になってマウント取ろうとしてるんですかサドル君

  • 【コメ番:120852】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:03) 編集
他者との共有や確認が出来ない情報を出して自分だけがそれを知ってるから証明になるってどんな理屈だよ。はっきしの記事だってソース付きで掲載してるのが見えないのかよ

  • 【コメ番:120853】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:04) 編集
ヒエラルキーにこだわりまくりのテンパを馬鹿にする記事で
別ゲーのヒエラルキーにこだわりまくる馬鹿がいると聞いて

まあこれだけ馬鹿にされても
見当外れなことわめき続けてる時点で業者だろうなあ
スレでも何か事件あったぽいしヘイト取りなんでしょ

早く主婦の人格に戻ってROMって?

  • 【コメ番:120854】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:05) 編集
俺が言ったからソース!

んっ、サドル理論

  • 【コメ番:120855】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:06) 編集
129678のコメ見てて思ったけど、辞めた人の理由は2種類に分けられるって勝手に決めつけてる時点で見事なテンパ脳だね
勝手に決めつけて想定外のコメント返されたら必死に話題逸らしに終始するって正にテンパそのもの

  • 【コメ番:120856】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:07) 編集
>エアプかそうじゃないかは本質ではないということが理解できないの?

理解できますよ
1、どうでも良い内容の言いがかりに近い反論をする
2、相手がどうでも良いことだと判断して無視する→図星だからスルーしたんだな!とレッテル貼り
3、相手が2だとわかりきっているので、どうでも良い内容にも丁寧に反論→どうでも良い内容ばかり喋って論点ずらしだ!とレッテル貼り

これ匿名掲示板において論旨の真偽に構わず相手を言い負かすテンプレ的な手法じゃないですか?
それをわかっていて律儀に全レスしてるんですよ

  • 【コメ番:120857】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:10) 編集
>マテウスさんといい、FFって知識人にあこがれるニート多いよね。ゲームばっかやってないで
学校に行くか、社会で働きましょう。

協調性もないから会社にも社会にも適応できないから必要とされないからな。
同僚にマテウスやサドルみたいな知恵遅れいたは嫌だろw

  • 【コメ番:120858】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:12) 編集
自閉症の人は自分が箱にバナナを入れたあとで
部屋にきた人が中身を知らないことを理解出来ないらしいよ

  • 【コメ番:120859】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:13) 編集
>FF14act関連でエアプ発言してたのは覆せないですよね

具体的に何を覆せていないのですか?
ACTに関しては、すでに全レスし、エアプでないことを証明したはずですが
また話をそこからループさせたいのですか?

そしてまた反論した所で
ACTは話に関係ない論点すりかえだ!というのですね
すでにそのレスは頂いてますよ

  • 【コメ番:120860】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:14) 編集
コメ番:120856

言い負かし切れてねえwwwwwwwwwwwww
「どこがですか?」「なぜそう思うんですか?」

お前は辻元清美かよwwwwwwwwwwwwwwwww
赤旗掲げて北朝鮮に戻れwwwwwwwwwww

  • 【コメ番:120861】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:16) 編集
ACTエアプ君反論はやくどーぞ

お前が人間男は嘘つき許せねーっていうから
ブーメランだろって馬鹿にされてるだけなのに気付いて

  • 【コメ番:120862】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:17) 編集
煽り抜きでコイツガチでなんか患ってるわ
馬鹿「馬鹿って大変だな」
のパターンだから閉鎖病棟で働きたいのでも無ければ触れない方が吉

  • 【コメ番:120863】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:17) 編集
クリアもできてないのにエンドコンテンツを語るなっていってるけどさ
クリアする前にACTやら人間関係に辟易して脱北。ドラクエではそういうのに嫌気がさしてあえてエンドコンテンツに触れてないって人の可能性とかもあるんじゃないかね。

そもそも本当にその人がいるのかってのも怪しいし仮に本当に
FF11を12年以上やってたんなら30才超えてるべ、それでそんだけ
他人にマウントを取りたいって正直恥ずかしいと思わないの?
DQOの常闇スレでアフィが記事つくる為自演した内容みたいな事書いてるけど引かれるって自覚してる?

  • 【コメ番:120864】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:19) 編集
コメ200前やんけw

お前恥ずかしすぎるから業者じゃないなら
ハデスダッター時代みたいに後釣り宣言して消えたほうがいいぞw

  • 【コメ番:120865】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:20) 編集
そもそもACTの批判やヒエラルキーの賛否を語るのに
なにゆえクリアしてなければならんのか

  • 【コメ番:120866】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:21) 編集
「ACTに関しては、すでに全レスし、エアプでないことを証明した」
と俺が言ったから証明済み!

を真実にしてもらえるのはフォーラムだけなんだよなあ
イキって「ACT流行アレキから!邂逅の時は流行ってない!」
とか言わなきゃよかったのにね

  • 【コメ番:120867】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:23) 編集
>ACTエアプ君反論はやくどーぞ

具体的に何がエアプなのですか?
全レス返したはずですが

何故3.0から必須になったと書いたか…ダイブボムの遅延によるPS3排斥から起動のACT必須化まで流れを話、だから3.0からと書いたと説明済です

侵攻からACTはあっただろ!…最初のレスの時点でそれにふれていますので後出しではありません

邂逅時代からアラームが必須だった!…俺の記憶ではアラームが欲しかったのはデスセン、ツイスターだけです
邂逅二層の沈黙はアラームがあれば楽でしたが、そうなる前に攻略組は二層を突破していたと記憶しています

  • 【コメ番:120868】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:25) 編集
>FF11を12年以上やってたんなら30才超えてるべ

あまりリアルのことには触れたくないですが
FF11をはじめたのは中学入りたてのころなのでまだ20代後半です

  • 【コメ番:120869】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:26) 編集
このなんでもかんでも他の人に探して貰おうとする思考

サドルだなあ

  • 【コメ番:120870】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:30) 編集
最初のコメ【コメ番:120678】では侵攻の字なんて出てませんがな
2回目にヤベッと思って「侵攻から〜」と後出ししてるようですけど・・・
1回目の返事が最初のレスです!とまた設定足すのかしら

  • 【コメ番:120871】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:30) 編集
レスのし過ぎて眼精疲労が出てきたので本日はこのあたりでお暇させていただきますね

  • 【コメ番:120872】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:32) 編集
サドルエスケープ

  • 【コメ番:120873】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:33) 編集
【コメ番:120686】
> 2.x時代はそもそもACT自体があまり普及していなくて



【コメ番:120694】
> 既にモブハン実装直後にはレーダーでモブ関知や侵攻でDPSチェックやタイムラインやカスタムトリガーも使う奴は普通に使ってて極リヴァでFC内部でDPS計測やってやられて上から言われまくったメンバー数人が有料鯖移動やったりソイツとリダで揉めたりで大事で普通に記憶にあるんですがね私にはさwwww
【コメ番:120709】
> ちなみにlogrepが使われたメインの理由は
> ログをリアルタイムで読み込んで音を鳴らす機能ね
>
> DPS計測なんてオマケの要は劣化ACTだから
> 邂逅編から既にツールゲーなのは変わってないよ
> 無くても今よりクリアしやすかったってだけ
>
> ACTはダメだけどlogrepならいいとか言ってたら
> タスクマネージャーさんとかわらないからね


ちょろっと調べただけでもスルーしてるの即見つかるっていうね
具体的に普及してる解説あるけども?
人間男が実際どうかは知らんが君は嘘つきやん?

それともあれかな規約違反のツールなのに
PTに一人は誰かしら使ってるような状況を
「あまり普及してない」とか言っちゃってる頭Naoki?

  • 【コメ番:120874】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:33) 編集
駄目だコイツwwwwwwwwwwww

  • 【コメ番:120875】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:34) 編集
>俺の記憶ではアラームが欲しかったのはデスセン、ツイスターだけです

ねえ、デスセン、ツイスターは邂逅5層じゃないの?邂逅時代からアラーム必須だったでしょ?

  • 【コメ番:120876】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:35) 編集
邂逅に限ったって音鳴らすのはデスセンツイスターなんかより
アラガンロットとか1層の玉の麻痺の方が重要だったしなあ
記憶や知識で話盛ってるのはお前じゃねーかっていう

  • 【コメ番:120877】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:35) 編集
>最初のコメ【コメ番:120678】では侵攻の字なんて出てませんがな

そのレスの段階ではACT自体にいっさいふれてませんがな?

  • 【コメ番:120878】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:36) 編集
あーこれは根が生真面目・完璧主義者だけど本音で喋ると友達いなくなるから普段は本心かくしてるタイプですね

素の自分がみんなに受け入れられないフラストレーションを密かに周囲を見下すことでどうにか抑えてるけど
本当はありのままの自分を周囲に認められたい・愛されたいという欲求を抱えています

なぜ素の自分が周囲に受け入れられないのかというと他者に対する寛容さが無いから
他者に対する寛容さが無いのは自分に自信が無いから
確固たる自信を持ってる人は他人の言動や行動にいちいち自己を左右されないし少なくともこういう匿名の場所で隠れてチームメイトの悪口を言ったりはしません
なぜ自信がないのかというと……ちょっとかわいそうな幼少期だったのかも 本人にその自覚はないかもしれませんが……

こういうタイプは物質的には豊かになれるかもしれないけど精神的にはどこか虚しさを抱えたまま一生を過ごすことになります

まずは良いところも悪いところも含めたありのままの自分を認め 愛することからはじめましょう
あなたは「新生FF14はMMO好きなら1回はプレイしたことがある人が多い」という前提条件の元
「うまいけど辞めた」と「へたくそで辞めた」というランクを分けて自分を「うまいけど辞めた」という立場においていますが
そもそも前提条件から間違っています
「根性版の悲惨な品質と評判 作りなおしまでの期間の短さから新生は様子見」というのが正解であり勝者です
次が「新生の本質を見抜いて即辞めた」です
「うまいけど辞めた」「へたくそで辞めた」というのはどんぐりの背比べで 前二者に比べればどちらも敗者です
「新生FF14はMMO好きなら1回はプレイしたことがある人が多い」というのは敗北を素直に認められないあなたの身勝手さから出た言葉です

上記のようにあなたには「身勝手」かつ「先見の明が無い」という欠点があります
でもいいんです 人間だれしもなにかしらの欠点を持っているものです
大事なのはそういう良くない部分を拒絶するのではなく自分の一部として認めることです
認められませんか? そうでしょう 完璧主義者とはそういうものです
では「欠点があることを認められない自分」はどうでしょう
まだダメそうですね
「欠点があることを認められない自分を認識した自分」はどうでしょう
そろそろ認めても良さそうじゃないですか
まだダメならどんどん遠ざけてみてください そのうちどこかで何かを認められるはずです

あなたは他者に対する評価が厳しいです
そして同様に自分のことも心の奥底では厳しく評価しているはずです
厳しく評価するのをやめろとは言いません 無理です 完璧主義者とはそういうものです
逆に厳しい自己評価をして欠点を洗い出し それを自分の一部として少しずつ認めるのです
そうやって完璧とは程遠い自分を認め それでも自分を愛することができれば
自然と他者に対しても寛容になり精神的にも健全な生活を過ごすことができるようになる
かもしれません

  • 【コメ番:120879】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:38) 編集
>具体的に普及してる解説あるけども?

ですから、普及ではなく、必須化したのが3.0からという意味で書いたのだと反論していませんか?

真成まではACTがなくても許容される空気だったのが
起動のペプシマンで導入してない人はレイドに来るな!というレベルまで必須化しましたよね
そういう意図をもって3.0と書いた、という反論ではお気に召しませんか?

  • 【コメ番:120880】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:39) 編集
なんか11エアプ扱いにもやたら食いついてたけど
大分初期に一人疑ってただけだしなあ

アンチひとりの意見はアンチの総意思考
やっぱサドルだわ

  • 【コメ番:120881】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:40) 編集
>見下すのって何か悪いのですか?
>FF11のから自分より劣る人間は見下してましたよ

みたいなお前の性格は、お前がその人間男にイラつく以上に、多くの人間をイラつかせてる
だからその事を自覚して改悛しろという話なんだけどな

自分のコメントが不快感を与えたってわかってる?
お前には人間男が不快だわーって言う資格がない訳だ

さあスルーせずちゃんと答えてね




  • 【コメ番:120882】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:40) 編集
> >具体的に普及してる解説あるけども?
> ですから、普及ではなく、必須化したのが3.0からという意味で書いたのだと反論していませんか?

> 【コメ番:120686】
> > 2.x時代はそもそもACT自体があまり普及していなくて


完全に「普及」書いてるけども

  • 【コメ番:120883】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:42) 編集
> 【コメ番:120871】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:30) 編集
> レスのし過ぎて眼精疲労が出てきたので本日はこのあたりでお暇させていただきますね

> 【コメ番:120879】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:38) 編集
> ですから、普及ではなく、必須化したのが3.0からという意味で書いたのだと反論していませんか?


この間わずか8分w

  • 【コメ番:120884】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:44) 編集
【コメ番:120878】が真面目にいいこと書いてるのがじわるw

  • 【コメ番:120885】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:47) 編集
早い段階でごめんなさいしとけば理詰めで追い込まれることもなかったのにね
正に頭Naoki

  • 【コメ番:120886】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:48) 編集
草生やすウラキ君フェイズはまだ?

  • 【コメ番:120887】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:50) 編集
>完全に「普及」書いてるけども

そうですね
「2.xまでは任意でよかったものが、3.0からは必須化した」と書くべきだったと思います
俺としては上記の意味で、必須レベルに普及したのは3.0からであり
2.xの段階ではまだ任意であり、PS3でもSSDさえあれば許容されていたので普及はしていないと考えて書きました

しかしモブハンなど大衆化したという意味で考えれば必須ではない、導入の圧力はないが普及したと受け止めることはできます

ですので主観の違いですね、と言いましたよね

  • 【コメ番:120888】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:52) 編集
サドル後出しジャンケンの癖直したほうがいいぞ

  • 【コメ番:120889】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:53) 編集
眼精疲労が限界なのでこれ以後の反論は後日にさせてください

  • 【コメ番:120890】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:54) 編集
もしかして こきゆくるし

  • 【コメ番:120891】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:54) 編集
???「余裕の一位w

  • 【コメ番:120892】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:56) 編集
とりあえずみんな業者の手口に完全にはまってるぞ
この記事の話題から完全に逸らされてるぞ

  • 【コメ番:120893】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(18:59) 編集
ヒエラルキーがゲシュタルト崩壊したテンパってのを
体現してくれてるから(震え声

  • 【コメ番:120894】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(19:06) 編集
コメント伸びすぎてて吹いたw

勿論Naokiさんが自ら口にしたせいで神ゲではヒエラルキーって物凄くよく使われる言葉だけど
他のゲーム遊んでてヒエラルキーなんて意識したこともないんだよなぁ

これだけヒエラルキーヒエラルキー連呼してる開発とユーザーがヒエラルキー気にしないで遊んでるわけないですやん

  • 【コメ番:120895】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(19:15) 編集
少し前は主婦の人格だ何だと多重人格を患っているふりをして、レスの矛盾に対応しようとして失敗し、今度は丁寧口調からの『見下して何が悪い!』と人としてどうかと思う発言の後に、何故か直接関係のないFF11のおもひでぽろぽろで『こんなことは当時プレイしてる奴しか知らない!俺はエアプじゃない!謝罪するニダ!』と、隣の国の従軍慰安婦の訴えのようなことをして結局眼精疲労で逃げていった。なんというか、お疲れさん。
すぐ戻ってきたみたいだけど、私は『見下して何が悪い!』発言からもう何も信用できてないし。思い出を熱く語れるくらいだから、当然に当時のスクショは残っているんだよね?悪魔の証明とか騒がずにちゃんと出してね。其れがない限りただの嘘つきだぞ。あ、今一生懸命加工中なのかな?

  • 【コメ番:120897】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(19:19) 編集
>とりあえずみんな業者の手口に完全にはまってるぞ
>この記事の話題から完全に逸らされてるぞ

記事みたいなやつがそのままコメ欄に出張してくるパターンは
ありそうでなかった気がする

  • 【コメ番:120898】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(19:19) 編集
一々屁理屈こねてマウント取った気になってるのが正に高橋サドルそのままだなあ

  • 【コメ番:120899】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(19:24) 編集
別に勝手にやってりゃ良いと思うけどここフォーラムじゃないんだからさ
ゲェフに対して少しでも肯定的な意見とか他ゲーに対して否定的な意見を徹底的に否定したがる奴も少し落ち着きなさいな

分かってて遊んでるだけならいいけどガチで攻撃的になってる奴がいる気がするわ

エオルゼアじゃあるまいし対立意見は全部否定せんでもいいんちゃうの
ネトゲなんだから色んな価値観や色んな体験談あってもおかしくはなかろう

  • 【コメ番:120900】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(19:25) 編集
むかし自称全知全能神の廃人()で全てのアンチを見下す
ハデスダッターくんというサドルがいましてね
不思議なことに同じような思考と話し方でした

  • 【コメ番:120901】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(19:29) 編集
>【コメ番:120899】

書いてあることは完全に同意だけど
今回のは自分の嘘つきを棚に上げて他人を嘘つきと見下す
頭のおかしい人or業者だから該当しないのでは

途中で文体変わったり論理破綻も含めて
サドル本人か同じタイプで間違いなさそうだし

  • 【コメ番:120902】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(19:30) 編集
罪状馬鹿の流行語を思い出すテンプレテンパちゃんやなw
アンチのこと考えてないでゲーム楽しんだらいいのに

  • 【コメ番:120903】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(19:33) 編集
サドルにとってはアンチは全ていっしょくた

  • 【コメ番:120904】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(19:34) 編集
「2.xまでは任意でよかったものが、3.0からは必須化した」←これって

「2.xまでは垢BANを恐れつつ隠れてこっそり使っていたが、3.0からは悪びれる様子すらなくツーラーがふんぞりカエル様になった」
こうじゃない?

ジャラジャラ「一言でいうと ありがとう ですね

  • 【コメ番:120909】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(19:39) 編集

多分それが一番正しいわ
みんながおおっぴらに使うようになっただけ

  • 【コメ番:120910】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(19:40) 編集
なんだこのコメ数ww
効いてる効いてるww

  • 【コメ番:120911】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(19:42) 編集
zhar君、おれ超アンチだけど零式とか日本なら10位以内に入る超早期クリア組だよ。律動でやめたけど

でもクソつまんねぇし同じことの繰り返しばっかで将来面白くなる可能性が0だと感じたからヤメたんだよ。拡張でそれが何も変わんなかったからね。

つうかマジでPSがあればこのクソゲが面白くなると思ってるの?ちょっと盲目すぎんか?

  • 【コメ番:120912】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(19:56) 編集
>(´・ω・`)PK自慢する知ったか自称ガチゲーマーが作った
>(´・ω・`)「よくわからない何か」ですので

まさにコレw

  • 【コメ番:120913】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(19:57) 編集
あの「にくりぃ」ですら苦笑いしてて草

  • 【コメ番:120914】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(20:09) 編集
「リアルでは出来ないことをやって楽しむ」
のがゲームなのに、
なんでゲーム内で、あそこまで必死に
競らなきゃいけないの?って思うとなぁ。

現実世界だと、彼らはどんな人らなのかなぁと
思いを馳せてしまうと、悲しくはなるな・・・

  • 【コメ番:120915】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(20:11) 編集
マットハウスさんをニートって言うなよ!40代に失礼だぞ!!

無職って言え

  • 【コメ番:120916】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(20:16) 編集
コメ伸びるような記事だっけとコメ流し読みしてみたら頭痛くなってきた
他人を見下して何が悪いって言い切る14プレイヤーの自尊心はちょっと引くわ

  • 【コメ番:120917】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(20:16) 編集
これだけ伸びるってことは、そういうことなんだね。

  • 【コメ番:120918】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(20:19) 編集
眼精疲労とやらが落ち着いたらまたやってきてハッスルするんでしょうね
もうこいつで新しい記事書いてもいいレベルだとは思う

  • 【コメ番:120919】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(20:26) 編集
PS3 で邂逅クリアした奴はマウントとってもいいんじゃないかい。俺のフレにはPS3で侵攻クリアした強者がおったけどね。

  • 【コメ番:120920】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(20:28) 編集
うーーん、業者か出張テンパかサドルかは不明だけどさ。
此処まで異常に粘って書き込み続けるって下ェフ内部でスクエニ全体でも影響あるような事件でも発生してるのかね。
普通に危ないだけの奴にしては、長時間粘り過ぎじゃね?
まるで今は無くなった、ハチマchの伝説レスの割れア・ナル豚並みにしつこい感じだしな。

  • 【コメ番:120921】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(20:34) 編集
マウントとっていいとかいう発想になる時点でテンパやん
そも下Fは一人が上手かったからってどうにかなるようなゲェフじゃなかったのは
経験者なら誰でも知ってるやろ

  • 【コメ番:120922】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(20:37) 編集
>此処まで異常に粘って書き込み続けるって下ェフ内部でスクエニ全体でも影響あるような事件でも発生してるのかね

スクエニに影響はあるかわからんが、昨日の夜辺りからANALスレで貴重な新規を晒して引退に追い込んで、それをテンパ共があざ笑って更に黒い太陽の人までそれに乗っかるような発言があったことが話題になってた
タム爺も発狂してたから相当やばい話題なんだろう

  • 【コメ番:120923】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(20:44) 編集
>FF11をはじめたのは中学入りたてのころなのでまだ20代後半です

現代ならともかく11の全盛期に中学生で
自称廃人なくらい時間突っ込めるって
あまり考えにくい気がするがどうなんだろ

今ほど周囲の理解も無い時代だし親が許すもんかね
嘘経歴の線も込みで社交性が低いのに納得してしまうわ

  • 【コメ番:120924】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(20:44) 編集
プレイヤースキルがーっていうなら
CPUとやってないで
格ゲーでウメちゃん倒せばええんちゃう?
なんでこいつらCPU倒してどや顔なん?

  • 【コメ番:120925】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(20:49) 編集
このサドル騒ぎはふぁっ熊先生が話題そらしに雇ってたんじゃないかな(適当)

  • 【コメ番:120927】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(21:12) 編集
別に、現状クソゲに蔓延しているクソ要素がいつからはじまったことなのか、に自分の認識と差異があったとしても、愛想をつかしたものに対しては何らイラつかないだろう。
あくまで個人的な感想として、自分は
PSO2の現状に気に入らない部分があると文句をいったりするけど、全批判してるやつをみると、あなたと同じくなに言ってるの?ともやっとする。つまり、自分がまだそのゲームを、好きだったり気になっているから、検討違いにおもえる意見をみるとイラつくのさ。
そういう意味で、君の心はまだ神ゲから
離れておらず、テンパ毒が抜けきれてないと指摘されてるんだとおもう(長文ごめん

  • 【コメ番:120928】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(21:15) 編集
つうか、そもそも20代後半の時点でジジイだからね?
まだとか言っちゃうクソ図々しさ、ダンジ特有の弁えぬ勘違いっぷりが
いかにも典型的チンさんやな(笑)

  • 【コメ番:120930】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(21:53) 編集
心のどこかで14のPSがその人間男さんより高かった自分が好きなんでじゃない?
本当に嫌いなものならさ、たとえ膨張して批判されても
「それは大げさだけどさぁw」みたいな感じで話すよね
「○○もクリアできないPSのやつが生意気だぞ!そんなやつが14を馬鹿にするな!」
とはならないよ

「どうだい?こんな人間男がフレンドにいるんだよ?酷くない?」って間接的に晒しあげてるようにしか見えないですよ

  • 【コメ番:120931】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(21:56) 編集
君らフォーラムのテンパと似たような行動してることに気づいてるか?

  • 【コメ番:120932】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(21:57) 編集
>>189
何故か
FF14は絶対的に面白くて受け入れられてる
って事を基礎として話すよね
面白いけど上手く出来ないから悔しいというのがアンチなんだろって
コイツらFF14がつまらないって可能性は本当に頭に無いよな

  • 【コメ番:120933】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(22:01) 編集
隙あらばドッチモドッチ

  • 【コメ番:120934】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(22:08) 編集
※120923
今でこそオススメとして受け入れられているが、
中学生が全盛期の11で廃プレイして12年、
そこから旧、新生と渡ってきたのならとことん純粋培養されちゃって、
こんな仕上がりになっても納得な感じ

  • 【コメ番:120935】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(22:19) 編集
ガチのカウンセラーかなにか?って人が途中に居たけどその人が言ってるようにマウント取る思考ってそのまま自分に返ってくるんだよな
見下す為に他者をカテゴライズし採点する過程で自分より上の人間に当たったら否応なしに「劣った自分」を自覚させられるからね
その事実から意識を逸らす為に自分より下を探し続ける内にどんどん思考も先鋭化するんだよね
テンパ思考を見下し笑うウチに自分自身もマウンティングのドツボにはまらないように気を付けなければいけないと再認識させられる流れだったわ
それはそれとして「常闇すらクリアできない人間男」って一文は本当に人間性が滲み出てるよね
ゲームを楽しむ上では達成した自分に対する自己効力感も重要だと思うけどどうせならその効力感をマウントに用いるのでなくて指摘されてるようにその常闇をクリアでない人を助け導いてあげる方向に昇華できればコミュニケーションも広がってもう少し生き易くなるんじゃないの
話を盛る云々が事実かは知らないがその上で欠点は欠点として指摘してあげればいい

  • 【コメ番:120936】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(22:27) 編集
そもそもドラクエで
常闇クリアしてるやつ/してないやつ
でフレンドを線引きしてる人を見たことないわ
誰がクリア済とかどうでもいいし
よく行ってる人がいれば好きなんだろうなあとしか

  • 【コメ番:120937】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(22:29) 編集
どんなに言い繕っても結局は「準廃同士のいがみ合い」の一文で片付いてしまいそうね

  • 【コメ番:120938】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(22:52) 編集
登録日からしてZharちゃんは11で悔しい思いをし続けて14に逃げ出した準廃って感じか

今も昔も自分より良い装備持ってたり上手い奴は廃人、自分より少しでも下だと雑魚扱い
ヒエラルキーにこだわらないといいつつ
内心は自分がヒエラルキーの頂点に立てないなんておかしいとかガチて思ってるんだろうなwww

  • 【コメ番:120939】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(23:00) 編集
そもそもアンチが14を異常に敵視する原因は、テンパが態々他ゲーにまで攻撃しに来るからなんだけどなあ
そういうことしなければ今頃14のことなんてとっくの昔に忘れ去ってる人が多いだろうさ

  • 【コメ番:120941】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(23:21) 編集
見下して何が悪いはヤバいなあ
どんだけ頭なおきに汚染されてんの

もしかして下手な人はディスッて晒すのが当然とか思ってる痛い人?
ならこのフォーラムの人と変わらんよ
ヒエラルキーを感じることでしか快感を得られない時点で
14プレイヤー寄りの民度なのは自分でもわかるやろ
わからんなら悪いこた言わん、14へ行け

  • 【コメ番:120942】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(23:22) 編集
はっきし速報
リアルで終わらせるわ

  • 【コメ番:120950】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(23:51) 編集
ヒエラルキートップが無能だと無能が集まる
典型例ですね

  • 【コメ番:120952】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(23:52) 編集
(´・ω・`)らんらんは記事を投稿した豚で初期のボロ鯖居住だけど
(´・ω・`)残念ながらウラキさんの記憶ってほとんどないですね
(´・ω・`)らんらんなどはリフレのない時代からずっと赤やってましたし
(´・ω・`)その不遇時代に手をさしのべてくれた人達とはズッ友になり、
(´・ω・`)不遇な時も支え合っていけましたからね
(´・ω・`)みんなでとったジュワやデュアル一式。今でも心の宝物ですよ
(´・ω・`)人を見下せば孤独になるものです

  • 【コメ番:120954】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(00:02) 編集
コメ流し見したけどこいつ珍宝民じゃないかな
エイプリルフールのドラクエネタに惹かれて湧いてきたのだと思う

  • 【コメ番:120961】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(00:19) 編集
すげー長文だったけど要約すると
「やりもしないでクソゲーって言うな、叩くな!叩くならやってからにしろ!俺はちゃんとやって叩いてる(キリッ」
…ってことだよな?気持ちはわからんでもない

だけど「人間男ガー」発言はなぁ。DQXって好きな種族として人間男選ぶことも許されないゲームじゃなかったと思うんだけど


  • 【コメ番:120963】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(00:21) 編集
「プレイヤースキルの高い人が」 「難度の高いコンテンツをクリアできた」からといってそれが「面白い」には必ずしもならないのをテンパは理解していない

  • 【コメ番:120964】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(00:25) 編集
案外と言うか普通にZhar本人が暴れてたんじゃないのw
見下して当然と思っているとか、はっきり言って死体蹴りは必要です並のパワーワードだったわ

  • 【コメ番:120965】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(00:29) 編集
なかなかにありきたりな捨て台詞で去っていったね
もうちょい面白い言い回しならちょっとは評価したんだけど、その捨て台詞では-5503点ですわ

まあいい感じにいい例が米にpopしてた訳だけど、やっぱヒエラルキーアリキーってクソだわね
下手でも上手くても皆で協力して楽しむ、下手な人が居たらそれはそれで助けてあげたりするのがmmoの醍醐味ってやつじゃなかったか
少なくとも、エンドに行かないからクソ雑魚でそんなやつは文句を言う資格すらない、なんてこたぁないのにね
だって平等にプレイヤーなんだからさ、文句ぐらい出るさ。特にコイツみたいなのに晒されたりしたらね

  • 【コメ番:120966】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(00:35) 編集
【コメ番:120961】
人間男ガーアリキで他は全部ついでだからだろうね
むしろ人間男ガーのエピソード入れずに発言してたらここまで言われなかったし同意されたろうに、ヒエラルキーガーしたいだけだからそれはかなわぬ夢だったわね

  • 【コメ番:120967】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(00:36) 編集
なんか、はっきし速報のコメントが某フォーラムのようになっててキモい

アンチ、テンパに関わらず第三者が見てどう思われるか考えて書き込みしてますか?

通報してもBANされないのでご注意を

  • 【コメ番:120970】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(00:43) 編集
コメ番:120967
少なくとも、人道的に考えて、人を見下すのが当然って考えてる方がおかしいと思うよ
第三者から見てもね
そうだろ?

ちなみにどんなところがフォーラムっぽいんだい
良かったら教えてくれんか、私が悪いなら謝ろう

  • 【コメ番:120971】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(00:44) 編集
テンパさん…w草だ…w

  • 【コメ番:120973】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(00:53) 編集
誰が通報して、誰が通報されるのだろう?
(´・ω・`)僕・・・分からないよ・・・

  • 【コメ番:120974】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(00:56) 編集
良くしようと思わず相手の意見を叩き潰すことしか考えてないから
こんなブれっブレなんじゃないですかね

投稿数=発言力と思ってそう
フォーラム新参が口を挟むなみたいに

  • 【コメ番:120977】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(01:11) 編集
いやまぁ第三者が見てもZhar君か同類かがフォーラム飛び出してきてイキって逃げた風にしか見えんわな
そしてドッチモドッチを装いつつその行間はサドルか業者ってそれ一番言われてるから

  • 【コメ番:120979】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(01:24) 編集
笑いどころなのはZharもDaiも捨てキャラで4戦やってるとこだと思った

  • 【コメ番:120982】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(01:55) 編集
まずチーターがヒエラルキーどうの言うなって感じ。ゲームを棄権したチーターはピラミッドの外だろ

  • 【コメ番:120986】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(02:26) 編集
「知ったかする奴がむかつく」だけならそれだけで終わる話なのに
「ゴミがゴミである理由とその理由の裏付けとなる根拠を語る奴見てると『テメー自身で体感したわけじゃねーだろ』とむかつくから見下してマウントとる」とかそれこそ第三者から見てどう思われるか考えてないでしょ。
しかもそれを正当化するため都合の悪い指摘は無視しつつ後出し繰り返して前の発言との矛盾がドンドン増えていって収集つかなくなったら「フォーラムみたい」とドッチモドッチ理論とか典型的サソリの手口。

  • 【コメ番:120991】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(05:26) 編集
邂逅初期勢なら修正前ツイスターの避け方わかるよね?
ほら答えて?

  • 【コメ番:121006】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(07:38) 編集
Zharとか典型的な準廃のゴミじゃん、こんな奴が偉そうにしてりゃFF14もお先真っ暗ってもんだ。まぁヨシダが辞めない限り無理だろうけど

  • 【コメ番:121007】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(07:53) 編集
ヒエラルキーって言うなら
①零式をクリアしていなければ新パッチが来ても先に進めない
②店売り装備やアラガン石であっても零式をクリアしていなければ零式以上の装備に更新も出来ない
③蛮神レイド前には必ず木人を倒してないとコンテンツに参加出来ない
ぐらいやらないとな
何でテンパはこれを主張しないんだと毎回思うのは俺だけ?

  • 【コメ番:121008】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(08:00) 編集
コメント欄気持ち悪くなったなぁ。
大勢で1人を袋叩きにするのって気持ちいいだろうけど醜悪だね

  • 【コメ番:121012】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(08:17) 編集
そもそも自分がその人間男さんを「こんな雑魚がイキってるのはムカつくぜ!キリッ」って半ば晒しみたいな行為をしたのが頭に刺さってますけど大丈夫っす?

  • 【コメ番:121015】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(08:19) 編集
現役プレイヤーです。
一連のスレ読んだ感想は、やっぱりこんなところでアンチ活動してるような連中は現役時代にPS足りなくて惨めな思いしたんだなということ。
まともにプレイして自分に合わないからやめた人がPS足りなかった人と同列にされてイラっとするのはごく自然なこと。
叩くのはPS足りなかった本人くらい。
ここに現れた元14プレイヤーの人がこれだけ叩かれてるってことはPS足りずに14逆恨みしてる人ばかりだということ。
ここに来た現役プレイヤーや今回現れたまともな感覚の元14プレイヤーを全員サドルという一個人認定して自分達が惨めな底辺マイノリティだという事実から必死に目を逸らそうとしていて本当に可哀想。

  • 【コメ番:121019】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(08:21) 編集
PvEごときのゲームにヒエラルキーなんて無いよ

  • 【コメ番:121021】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(08:23) 編集
>121008
それフォーラムで言ってきなよ眼精疲労ダッターくん

>121015
身バレしてますよ

  • 【コメ番:121022】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(08:26) 編集
ドラクエ10に逃げた()雑魚の眼精疲労くんと違って
零式クリアしてる現役アンチも沢山いるんだよなあ


とか言って欲しくて煽ってるなら5503点

  • 【コメ番:121024】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(08:32) 編集
何度も書かれてるけどサドル認定が多いのはアンチの優しさなんだよね
「こんなキチガイが何人もいるはずがない」っていう
特に頭の悪いテンパの総称としてサドルを使ってるようなもん

文体も思考も手口も同じだから同一視しても誰も困らないしな

  • 【コメ番:121025】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(08:36) 編集
121015
ここの常連にゃ現役も多いと思うよ
続けてはいるけど、クソ部分はクソってはっきしゆっちゃう人も
テンパにとってはそんな背教者は認められんのかもしれんがね

あとテンパの中には碌にレイドをやり込んでない奴も多いので、トレースのPSウンヌンがアンチとテンパを別けるわけではない

  • 【コメ番:121026】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(08:40) 編集
そのまともな感覚をもったプレイヤーですら辞めているって事はPS云々が原因じゃないってまだわからないの?
自分が4.0で辞めたのは根本的に面白くないのと次パッチ長くて次々パッチで駄目になるのに装備集めるのが嫌になったから辞めたよ
面白くない、不快な思いをした、色々な理由があるのにPSが低いからついてこれなかったんだろ?悔しいんだろ?って
敵の行動固定不正ツールありきの暗記トレースゲーがどの口でPSとか言ってんだ

  • 【コメ番:121027】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(08:41) 編集
14を養護してる奴等以外アンチ!
っていう理論振りかざしたのは他ならない吉田だし運営だからね
アンチの定義とかなにいってんのとしかいいようがないぜ

  • 【コメ番:121029】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(08:49) 編集
そもそも14にPSって必要なのですか?

  • 【コメ番:121030】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(09:18) 編集
こんなところで自分語りするのは100%テンパ
誰でもわかることだね

  • 【コメ番:121031】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(09:19) 編集
テンパてどうしても下Fを叩くやつは低PSでついていけなかったからってことにしたいんだな
そうしないとヒエラルキー維持できないから当然か、自分が下Fでの立場が下の方だから

  • 【コメ番:121032】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(09:20) 編集
いや「決められた作業を、滞りなく機械のように反復する」というのも立派なPSではあるよ
流れ作業をこなすライン工だって、経験の浅い者と熟練工の差は厳然としてある(まあ14の場合はライン工と違って「イレギュラーへの対処」というものがないが)

でも一般的にゲームのPSとみなされるのは「臨機応変な対応力や、駆け引きの技術、あるいは戦術を構築していく思考力」といったもので、そこがテンパの認識とずれてる

つまり「14は(マシーンになりきる)PSが勝負」というテンパの認識と、「14は(考える力を要求する)PSの差が出ないのでつまらない」という一般人の認識はどちらも間違ってない

ただテンパの場合はこの区別がついてないし、また「みんなFF14が好き」という謎の前提を置いてるから話がかみ合わない

アクションゲームの歴史や弾幕STGの衰亡を考えればわかる通り、殆どの人は「決められた作業を、滞りなく機械のように反復する」ゲーム自体をつまらないとみなすんだけどね

  • 【コメ番:121033】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(09:24) 編集
サドルにとってはアンチは全ていっしょくた

  • 【コメ番:121034】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(09:27) 編集
んっ、管理人さん
荒れてしまっているのでクローズお願いします

  • 【コメ番:121035】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(09:31) 編集
なんか昨日からやたらとテンパが絡みに来るわね
あれか、Twitterで新規を現役が追い出しているていうのが拡散されてカッチーンきちゃってるのかしら

  • 【コメ番:121037】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(09:36) 編集
かくいう私なんかはレイドやる前に脱北した勢だよ
ついでに当初の理由は通常のIDで攻撃をうまく避けられなくてFCメンから怒られて、それで何でゲームで怒られなあかんねん、って嫌気が差して気付きを得たからだよ
だからお前さんらに言わせれば「レイドに行けなくて逃げた雑魚」だよ
よかったね、見下せるよ

別に私が見下されるのは一向に構わんのだよ
でも他のゲームや脱北民まで見下して、他方に向けてどや顔しつつディスりながらゲェフを布教すんのをやめろっつってんだよ
そこらじゅうに沸きやがってゴキブリかてめーらは
大人しく巣に帰ってシコってろ

  • 【コメ番:121038】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(09:40) 編集
PSが必要だと感じたこと全くないわ
必要なのはACTとギミック()を総当たりで解を見つけだす時間だけ
ワールドファーストもほぼ辞めてるじゃん
単純につまらないんだよ

  • 【コメ番:121040】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(09:42) 編集
少なくともやりこみが好きな人ってもう相当初期の内に新生FF14から消えていったよねぇ

  • 【コメ番:121041】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(09:50) 編集
神ゲー辞めた人って大半がつまらないから辞めたわけなのに
「高難度レイドについていけないから辞めた雑魚」
って思い込んでるとこがテンパのテンパたる所以だな

ついていけてる自分はPS高い精鋭なんだって思いたいんだろうけど、
動画のトレースしてるだけの自分をPS高いと唄う事に疑問を抱かないのかね

  • 【コメ番:121044】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(10:07) 編集
FF14よりも難しいゲームは世の中に山ほどあるが
辞めたら辞めた理由を勘繰られて罵られるゲームはFF14だけ

そもそも初心者や復帰者の居場所を奪って引退に追い込んだオメーらテンパが「辞めた理由」を一番よく分かってるだろうに
被害者をわざわざ追いかけて来て罵倒する骨の髄までクズ人間

  • 【コメ番:121045】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(10:07) 編集
ACTなんて違法ツール使って高PS()なんて言われても説得力ないんですけどね

  • 【コメ番:121046】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(10:15) 編集
そもそもアンチの巣でアンチが集まってワイワイ楽しんでるだけの空間にわざわざ「現役のいちプレイヤーです」なんてのがのこのこやってきてキモイ言われてもな
そもそも14に一切不満のない文字通りのテンパードさんはお呼びでない空間なんですから、特定のときにしか1位になれない14速報さんとかめっきり影が薄くなった馬鳥速報さんとかで
お仲間テンパードと一緒にホルホルしてればいいんじゃないですか? え、エイプリルにも何もなかったから話題がない? それこそフォーラムに書いたらいいんじゃないです??

  • 【コメ番:121047】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(10:22) 編集
下F14やってると「自分はゲームがうまい」って錯覚しちゃうみたいだな
ザコにとっては居心地がいい場所なんじゃね?w

  • 【コメ番:121048】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(10:27) 編集
DDONやって、神殿出てすぐのとこにいるゴブリンに殺される下Fプレイヤーwwww

  • 【コメ番:121049】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(10:34) 編集
元14プレイヤーで今はドラクエ10をプレイしてます
私は14が難しくてクリアできなくてつまらないので辞めましたが、ドラクエ10はFF14とくらべかなり簡単ですね




んなわけねーーーーーーーーーーーだろwwwwwww
想定外の攻撃への臨機応変な対応能力と、仲間との連携・コミュ能力、最適なパラメータの調整、ドラクエのほうが118倍難しくて攻略しがいがあるわwwwwwwww
解き方ガイドが常に表示されるレイトン教授みたいな下Fと比べるなよwwww

  • 【コメ番:121050】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(10:47) 編集
閑話休題
そりゃジュノの壁見てただけで開発に携わってた発言する人間が作ったゲェムだもの
テンパの中でヒエラルキーって単語がゲシュタルト崩壊してクルクルパーになるのは至極当然のことやな

  • 【コメ番:121052】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(10:48) 編集
準廃は装備は立派でも碌なPSが無いやつばかりだから、装備さえ強ければあとはトレースだけしてればいいFF14は正にピッタリなんだな
他のゲームに適応できなかった準廃が集まってくるゲェムと言われるのも納得よ

  • 【コメ番:121053】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(10:55) 編集
なお実際のPSは未だにゲエフをやってる奴より脱北した奴の方が平均的に高いもよう
(現実って)悲しいなぁ

  • 【コメ番:121054】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(11:00) 編集
コメ121032
「14は(マシーンになりきる)PSが勝負」って言ってるが
MMOのPvEにおけるハイエンドバトルに必要なPSはソレだけだからな?
旧時代のMMO、それもそのタイトルが煮詰まってきた末期になってから出てくるハイエンドバトル
これはどのゲームにおいても決められた手順を踏むだけのマスゲームバトル化してくる
FF14がではなく、その末期のマスゲームバトルのバランスを最上級と捉えてるネトゲプレイヤーから見ると、PSが無くて脱落したように見えるんだよ

色んなMMOプレイしてきたがPvEにおいて想定外に対応するPSなんてのはぶっちゃけ存在しない
戦う前(本番の戦闘)前に何度か分析の為の戦闘を行ってギミックを把握し
リーダーや参謀ポジションの人が全ての場合を想定した対処法を考え、大半のメンバーはそれに従ってマシーンのように練習を繰り返すだけだ
ハイエンドに近付くほどその要素が強くなっていき、最終的には他者へのフォローを許容しなくなり、全員に完璧を求められるようになる
FF14のバトルの場合、ミドルコンテンツあたりからこの傾向がはじまってるってだけ

他のネトゲだとエンドくらいまでは他者をフォローする要素があって、ハイエンドからFF14化するかんじだね
でそのハイエンドを神聖化してる人間からすると、対応できずに脱落した人間が敗者に見えるんだよ

PvPにおける対人戦スキルや、格闘ゲームにおけるような物がPSだって言いたい人もいるかもだけど
MMOと言うなら大抵のゲームではそれはオマケ要素
PvEが基本にあって、PvEのエンドやハイエンドがあって、そしておまけにPvPがあるって形

んで大抵のネトゲで受けている部分ってのは
他者をフォローする要素のあるエンドバトルまでで
その先にあるマスゲームバトルはヒエラルキーの頂点に君臨したい廃人に受けてるだけで
大部分には空気扱い、もしくは不評だったりする
その不評であるハイエンドバトルのフルコースがFF14って存在
FF11で例えるなら全コンテンツがVWとレギオンで構成されたようなゲーム
つまらなくて当然なんだよね

  • 【コメ番:121055】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(11:13) 編集
そもそもが下FはPSO2と違って全コンテンツが
プレイヤー各々のスキルアップを促すような設計になってないからな
そりゃ誰だって先駆者のプレイ見て学習するしかなくなるやろ

そしてトレースプレイしかしてないのに「自分はPS高い」と勘違いする頭onakiが生まれる始末
実際はヒエラルキーなんて存在しなくて文鎮を横から見た形にしかなってないんやぞ?w

  • 【コメ番:121056】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(11:22) 編集
でも「ヒエラルキーガー」「クリアできなくて辞めたアンチガー」って言ってる連中って
14に存在するらしいそのハイエンドバトルのフルコースとやらも
14以外の旧時代のMMOに存在するらしい最上級のマスゲームバトルバランスとやらも経験してない奴が多いんじゃね?
それで、「PSが無くて脱落したように見える」?wwwww

「PSが無くて脱落したように見える」っていう答えアリキの成立しない式を無理に成立させようとしないほうがいいよw

  • 【コメ番:121057】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(11:25) 編集
>実際はヒエラルキーなんて存在しなくて文鎮を横から見た形にしかなってないんやぞ?

そんでもってその文鎮のつまみの部分がほぼツーラーっていう現実
完全にダメ猫のゲェム。根本から病んでる

  • 【コメ番:121058】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(11:27) 編集
14はクリアした奴が「今後もつまらないから」と脱落し
クリアしてない奴が「辞めた奴はクリアできないから脱落した」
と言ってる

ハイエンドの頂点が何かとか話す以前の問題

  • 【コメ番:121059】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(11:35) 編集
ハイエンドの後にある「おまけステージ」って、ハイエンドよりも難易度が低いのにそれが頂点だと勘違いしてる馬鹿

「おまけステージ」ってMMORPGで廃人が時間かけて装備取って入るアレだろ?難易度よりも時間がモノをいうやつ

そしてそれを手軽に入れるようにした「おまけステージ」のフルコースが下F14ってわけかw

  • 【コメ番:121060】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(11:39) 編集
>FF14のバトルの場合、ミドルコンテンツあたりからこの傾向がはじまってるってだけ

サスタシャからはじまってるだろーがよwwwww

  • 【コメ番:121062】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(11:41) 編集
120778
他人を見下す奴は存在するだけで人間社会にダメージを与える
とっととネット環境から隔絶された無人島へ行ってのたれ死ねキチガイ

  • 【コメ番:121063】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(11:43) 編集
まずFF14のレイドをキャリーしていたのはBG筆頭に過去のMMOでの廃人勢たちなんだよ
彼らがハイエンドにおけるいつもの手順を駆使してレイドを開拓してる
(そしてその後にやめてるまでが)

そしてFF14は初期から準廃の楽園と揶揄されてきたのは知ってるよね
経験していない、というか指をくわえて憧れていたと言った方が良いかな、そういう層が多いんだ
思い出の中で神聖化されたハイエンドバトルにずっとコンプレックスを抱いてきた層だね
かつてのMMOではコミュ力や、装備の敷居をクリアできなくて参加権すら得られず、ただモンモンとしてきた層
ところがFF14では横並び化によってその枷がなくなった
そしてFF14においてもいつもレイドを最速攻略するのはBG筆頭にかつてのMMOでのヒーロー達なのもかわらない
そして彼らのプレイを動画を見て真似すれば自分でも勝てる
勝者の一因になったと錯覚できる
これによってレイドヒエラルキーが崇拝、宗教にかわっているんだよ

ハイエンドバトルをクリアしてる廃人が凄いのは
『自力でギミックを解析して、誰かのマネをするのではなく』
FF14プレイヤーが笑われているのは、これが頭から抜け落ちて、自分も廃人の一因だと錯覚してるから笑われてるんだよ

実際は動画をトレースしてクリアしたのに、自力でギミックを解析してクリアしたつもりになってる
そして上から目線でヒエラルキーを語る

逆に本当にFF14でレイドを自力攻略していたような人は
(というより他ゲーで自力攻略してたトップ陣がFF14でも大成しただけ)
他ゲーにいっても自力攻略するから結局はトップに君臨する

  • 【コメ番:121066】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(11:53) 編集
コメ番:121063
それな。だから下Fでエンドコンテンツをトレースクリアした程度でドヤってる奴はどこ行っても鼻で笑われる

そもそもMMOでT2Wを否定した時点で大きな矛盾が生まれちゃってるのをバカonakiは気付いてない
仮に全て運ゲー化したとしても時間かけた奴と今始めた奴とでは確実に違いが生じるからね
まぁ不可逆すら否定するカルト教団の教祖ならしょうがないかw

  • 【コメ番:121067】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(11:53) 編集
>実際は動画をトレースしてクリアしたのに、自力でギミックを解析してクリアしたつもりになってる

下F14の場合その部分がロールプレイングとなってしまってるわけだw

  • 【コメ番:121068】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(11:58) 編集
>色んなMMOプレイしてきたがPvEにおいて想定外に対応するPSなんてのはぶっちゃけ存在しない

あのなあ、「99点も1点も100点じゃないから一緒」なんて発想はやめよ?

「敵のこういう行動に対してこう反応する」という点はどのゲームも共通だが、

普通のゲームは
「敵の手札が5枚、こちらの手札も5枚、敵の選んだ札に対して素早く的確にカードを選ぶ」のに対して、

14の場合は
「敵の手札は5枚だが、順番が全部決まってるので、カードの出し方(角度やタイミング)をひたすら練習する」ものでしかないの

これを同じと思うのはテンパ脳っていうか、完全な準廃脳だぞ
「ヒエラルキー」としてみるならこの両者はまったく同一だが、プレイヤーから見た「楽しさ」という点では天と地ほど異なる

多くの14プレイヤーはこの「楽しさ」がなかったからやめてんだよ。勘違いしちゃいかん

  • 【コメ番:121069】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(12:00) 編集
思い出したわ
脱出ゲームしに行った時、事前にTV番組で一部の解答流してたんだよ
で、その解答知ってるガキが「俺わかるぜースゲーだろ?」みたいに得意なってたの思い出したわ
大人はまー付き合いで「あーすごいね(棒読み)」みたいに空気読んでしてたけど
TVで特集されてない部分になった時、突然ハブられたみたいになっちまってだがなw

さて、ゲームがうまいのは誰でしょう?

  • 【コメ番:121070】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(12:08) 編集
>想定外に対応するPSなんてのはぶっちゃけ存在しない

下F14とくらべれば十分想定外に対応するPSが存在するよ
てかさ、想定外って言ってるけど、下F14と比べてるから想定外になるだけで、他のゲームでは想定外じゃなく普通のことよ?

てかおまえエアプで想像で話してね?
それともやっぱり結論アリキな成立しない式を無理矢理成立させようとしてんの?

  • 【コメ番:121072】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(12:21) 編集
想像で話してはいないよ
どのMMOを例に挙げるか迷うけど
とりあえず一番プレイしていた人が多そうなFF11を例に挙げるなら
助け合いや想定外の事態が生まれていたのはLv70キャップの頃までだ
その頃まではプレイヤー側に出来る能力が少ないのもあり、また戦闘システムに不慣れな人が多いこともあって自由な世界だったと思う

しかしレベル75になってプレイヤー側の能力が段違いに上がり、全能に近い忍者や赤が出てからは
四神麒麟、海NM、特にサルベ以降の箱物コンテンツになってからは
攻略はこうする、こうすれば効率良い、このような状態になったらこうする
想定外の事態というのは、誰かがミスしない限り起こらない
完全な決め打ち状態になっていたよね

これが更に悪化して正にFF14そのもののようなバトルになったのが
伊藤コンテンツと呼ばれるVWとレギオン
ついには一切の想定外、他人のミスを許容しないバトルになった
この二大コンテンツは先行組のトレースになった所までそっくり
案の定プレイヤーからの評価は最悪

  • 【コメ番:121076】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(12:40) 編集
最初バハ入った時、玉と戦って一瞬で全滅
その後、トレースで攻略するものだと知り
攻撃パターンの順番が全く同じ、誰が何するかも全く同じそのコンテンツをクリアした時の感想は「これ面白いの?」の一言だったな

その後の難易度が高いって言っても、結局ギミックの数増やしてプレイヤーのミスを誘発させるだけだもんな

  • 【コメ番:121078】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(12:45) 編集
敵の手札が5枚、こちらの手札も5枚

誰かがミス!想定外事態!!


普通のゲーム
「手札が4枚に、さあどうする?」

14の場合
「手札全部没収。おわり」

  • 【コメ番:121079】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(12:57) 編集
モンハンのトッププレイヤーだって動き自体はマシーンの様にパターン化されてるが、14と違って「パターン奴がPSとかwwww」って言い方はされないでしょ?

それは敵の動きが原則ランダムなモンハンにおいては、「最善の一手」というのが状況次第で常に変わってくるから

敵の行動の一つ一つはパターンでも、それに対して現在の自機位置、スタミナ状況、切れ味、ひるみ値、スタン値などで打つべき一手が変わり、また敵の次の行動も確定してない

こうした膨大な選択肢の中から常に最善の一手を目まぐるしく考えて、素早く決断し、ミスなく遂行する、これは文句なく考える力・臨機応変のPSと言っていい

対して敵味方の戦力比が固定、敵の行動がほぼ固定の14では、選択肢というのが広がりようがない
よって難易度を上げるには、「選択肢を広げる」のではなくて「ミスなく遂行する」という部分で追及するしかなく、これこそが「つまらない」と呼ばれる理由

モンハンの選択肢の多さが100だとするなら、神ゲは正直3~5ぐらいしかない
でもまあ言われてる通り河本~伊藤時代の11はまあ10ぐらいと言ったところだが、今の11は40ぐらいはあるぞ

  • 【コメ番:121080】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(12:58) 編集
そもそも準廃は他のMMOのエンドコンテンツ(トレースゲー)をプレイしてないから内容を知らないはずなのに
なんで14は他のMMOのエンドコンテンツの塊みたいなものだって認識できんの?
その認識ができなけりゃ、「14のコンテンツは他ゲーのエンドコンテンツみたいなものだから、辞めた人間はそれがクリアできなくて面白くないから」って発想にも到達しないよね?

  • 【コメ番:121081】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(13:06) 編集
>それは敵の動きが原則ランダムなモンハンにおいては、「最善の一手」というのが状況次第で常に変わってくるから
>~
>~これは文句なく考える力・臨機応変のPSと言っていい

だからさー、下Fと比べてるからそれが想定外になるだけで、モンハンじゃなくてもアクションゲーだったら普通のことよ?


>色んなMMOプレイしてきたがPvEにおいて想定外に対応するPSなんてのはぶっちゃけ存在しない

ん?これ言ってたのは別人か別人格か?

  • 【コメ番:121084】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(13:25) 編集
PvEには普通神ゲと違って経験という名のPSが蓄積されるんだよなぁ…
神ゲは下手くそと言われ追い出された問題児の準廃たちを助けるために、ゲームとしての面白さと共に不確定要素全て排除して、トレースokにactありがとうをしておるのだ。
問題は準廃達の中から誕生した14の準廃が従来の準廃よりもっと強烈に醜悪で、これがクリア出来た自分は人間の格が高いと勘違いして、見下すし死体蹴り必要ですとか言っちゃうところ。そして格下を追い出しておきながら、自分を保つ為に別ゲー板を見下すために荒らしに行くのだ。

  • 【コメ番:121085】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(13:35) 編集
テンパがやってるのは答え片手にドリルやってるようなもんで(ACTもこの類い)正解するのは普通のことなのに「ヒエラルキーガー」なんて頓珍漢なこと言ってる
エオルゼアにあるのは線引きしてあちら側かこちら側かだけ。ヒエラルキーとは全く関係ない

  • 【コメ番:121086】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(13:40) 編集
従来のMMOは安全策としての最適解は確かにある、ここにPSはさほど絡まん。が、当然のように事故り要素もあるのでそれをどう立て直して効率を上げてくかがPSと呼ばれる。
フォーティーンは後ろの事故り要素を無くして最適解だけにしたから、そもそも安全策が必要なくトレースだけでPSがいらないと言える。
ライン工に例えている奴もいるが、ある程度の対応力が求められるライン工に失礼だぞ。究極な話、神ゲは8人botでいいし補助輪actはbotに近づくためのサイボーグみたいなもんだ。

  • 【コメ番:121088】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(14:01) 編集
ヒエラルキーが確立した物だとするならば
過疎コンテンツはほぼ皆無
先行組は後続者の世話係となり
更に続々と新規は増え
ACT使用者は漏れなく迫害の対象とされるわけだが
実際どうだ

増えたのは新規数と同等の被害者ばかりで
何一つ当てはまってないのが草花

  • 【コメ番:121090】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(14:44) 編集
米伸びてんなーと思ったら頭onakiが沸いて出てたのか

  • 【コメ番:121093】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(15:16) 編集
エンドコンテンツをクリアしたか否かという0か1の評価しか無い14プレイヤーと
評価の幅や軸がたくさんある他ゲープレイヤーとでは一生話が噛み合わない

  • 【コメ番:121095】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(16:08) 編集
長い時間を掛けて学習させたような複雑なAIじゃなくて、
このタイミングであの座標に移動、移動後このスキルを発動といった
単純そうなプログラムでやれそうなものを出来るからってPSがあるとか誇られてもその……なんだ……困る

  • 【コメ番:121096】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(16:15) 編集
ダメージは固定値で敵の攻撃も指定範囲を回避か頭割りだからね。想定外が発生しないから本当にプログラム組んで終わる
ああ、今の武器レベルで極イフやったらAIじゃ駄目かもなw火力高すぎてもワイプでしょ

  • 【コメ番:121097】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(16:18) 編集
???「だって簡単にbotでクリアされたら悔しいじゃないですかぁ~」

  • 【コメ番:121099】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(16:32) 編集
なんか海外じゃマジのレイド攻略用BOT作ってるって話が以前ANALで出てたけど、近い将来FF14は本当に人間のプレイヤーは居なくなる可能性が出てきちゃったかな

  • 【コメ番:121100】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(16:37) 編集
みんな難しい話しててよく分からんけど、遊ぶこと自体が楽しいゲームがいいよねって思いました(小並感)

  • 【コメ番:121101】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(16:39) 編集
クラフターが自慢の海外デハーだともうマクロ使わずBOTで成立してるしね
時間の問題ではあるけど、コストガに見合ったリターンがあの人口総数であるかどうか…

  • 【コメ番:121103】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(16:50) 編集
下F14のbotやプログラム開発するリソースが各人あれば
bitcoinをマイニングしてた方が5503倍はマシだよな

あ。テンパとかいう真アンチは開発やるだろうよw

  • 【コメ番:121104】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(16:55) 編集
もう実装と同時にパッチノート朗読会で蛙がボスの行動順読み上げていけば良いんじゃないかな。まぁ、そうでなくても現状ACTにいろいろ教えてもらってるんだっけか。おんぶに抱っこなヒカセンだらけでアドリブに弱いことを恥と思ってもいない。本当のオープンワールドゲームの選択肢の多さに失神するんじゃないか?

  • 【コメ番:121106】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(17:11) 編集
読み上げいいな!
「吉Pありがとう!攻略捗るわー!」って蛙の脳みそ達が狂喜乱舞しそうだもんな

  • 【コメ番:121109】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(17:19) 編集
>【コメ番:121099】
画像認識と条件分岐で行けちゃうから
攻略情報出そろった後でって条件が付くが
既存のレイド準拠なら余裕で越えられるよな。
PT全員使用なら尚更楽に。

  • 【コメ番:121111】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(17:22) 編集
ちょっとアンチ

  • 【コメ番:121112】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(17:26) 編集
これからの新コンテンツは既存の色変えただけのものでいいんじゃない?
新しく予習する手間が省けてアンチ涙目信者大勝利。

  • 【コメ番:121114】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(17:34) 編集
次々と真綿でonakiの首を絞める意見が出揃って草花

  • 【コメ番:121118】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(19:38) 編集
上級テンパ
「私は人間性能が高いからFF14という至高のゲームが理解できるのですが、あなたは人間性能が低いからFF14というゲームが合わないわけです。どうぞ他の時間や金さえかければ強くなれるクソゲーに行ってください。あなたみたいなリアル性能が低い人間にはそちらがお似合いでしょう」

要約するとこういうことか

  • 【コメ番:121121】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(20:22) 編集
にくりーも苦笑いとか書いてあるから見に行ったけど本当で草花

> 2018/03/31 13:20 #1291 nikry
> Daiさんにかかるとすごい美談になってて思わず笑ってしまった。
> ff14 以外にゲームがなく開発者も居ない世界でなら、まだ理解出来る話ですね。

  • 【コメ番:121127】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(21:37) 編集
なんでこんなに伸びてるん?

そのー木何の木ヒエラル木ー
なんともギスギスな木ですから
自殺者のー出るー木にーなったでしょー

  • 【コメ番:121133】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(22:18) 編集
>なんでこんなに伸びてるん?

①最近下Fの話題に飢えてた
②ヒエラルキーがゲシュタルト崩壊してわけが分からなくなったテンパが滑稽
③絶対見下してやるマンの出現により一気に色めき立つ
④結局ヒエラルキーなんて存在しないという結論に至り、いつもどおりonakiと下Fを叩き始める

  • 【コメ番:121134】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/05(22:18) 編集
>なんでこんなに伸びてるん?

①最近下Fの話題に飢えてた
②ヒエラルキーがゲシュタルト崩壊してわけが分からなくなったテンパが滑稽
③絶対見下してやるマンの出現により一気に色めき立つ
④結局ヒエラルキーなんて存在しないという結論に至り、いつもどおりonakiと下Fを叩き始める

  • 【コメ番:121157】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/06(00:21) 編集
ゲェフ擁護する奴ってマジのガイジしかいねえってことがよくわかったわ

  • 【コメ番:121159】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/06(00:32) 編集
人間男をたたくのってDQXの準廃によくあるんだよなぁ・・・
もちろんそういうやつほどFF14適性が高い

  • 【コメ番:121171】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/06(02:22) 編集
ACTは規約違反だろうが、他ゲーでもその手のツールよくあったし抵抗なかったな
問題はDPS計測ツール使っても一向に面白くならないゲーム性の幅の狭さ
アクションRPGかと思ったら8人クイズゲーだった

  • 【コメ番:121196】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/06(09:11) 編集
それは本気でクイズゲーに失礼

  • 【コメ番:121206】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/06(10:09) 編集
・ありもしないヒエラルキーで論争を始めるテンパは滑稽を通り越して醜悪かつ愚劣
・T2Wを否定している時点で横一線のクソゆとりゲエになるのは明確であるのに、ありもしないヒエラルキーをあると信じこんでいるP/Dは無能of無能

  • 【コメ番:121210】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/06(10:15) 編集
アンチ乙!
答えが最初からわかっていてそれを丸暗記するクイズゲーですから!

  • 【コメ番:121218】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/06(12:14) 編集
熱く語れることが裏山

  • 【コメ番:121405】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/06(21:27) 編集
たぶん、こうなんだろうけど
アンチ「ゲームシステムがクソ、床見て避けるって萎えるわ」
   (ゲームのシステムに対する不満を上げてる)
テンパ「クリア出来ないから萎えるって言ってる、下手くそ」
   (自分は萎えてないし、クリア出来ないから文句を言ってると思ってる→FF14は誰がやっても最高)
アンチ「だから、下手くそ云々じゃなく、床見て避けるってシステムがクソだっての」
   (ゲームシステムの話)
テンパ「お前下手だからクソって言ってんだろ、ヒエラルキーが下なんだよ」
   (下手くそから、ヒエラルキーの話になっていく)

なんていうか、ここのコメント欄でも同じような構造になってるのが
本当にそういう思考なのが唖然とするわ

  • 【コメ番:121526】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/07(12:46) 編集
こっちにもサドル避けに貼っとこう

> 【コメ番:121525】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/07(12:44) 編集
> あとで探すの面倒だから今のうちに眼精疲労くんが
> ヘイト集めの話題そらし目的な業者の証拠を貼っとこう
>
> > 【コメ番:120678】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/04(13:02) 編集
> > 俺はFF14のつまらなさに気がついて辞めてDQ10に移籍した口だけど
>
> > 【コメ番:121366】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/06(20:33) 編集
> > ・私は現役ですが、大多数の引退者がPSが足りなくて悔しがっているとは思っていません
>
>
> Daiくんリスペクトかな?
>
> > プレイヤーヒエラルキーにこだわる人にとってFF14は面白くないゲームですよ。
> > ヒエラルキーを楽しめないとFF14は面白くないゲームだと思います。
> > ここでヒエラルキーの話をしている人は、ぶっちゃけそういう積み重ねの遊び方がしたければFF14以外のゲームをしたほうが良い
>
>
> この論理破綻と設定の甘さと文体ガバガバっぷり
> 業者ドーラーサドルくんですねえ

  • 【コメ番:121729】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/08(10:19) 編集
まー、950万人も辞めた冒険者がいれば1人くらいはPSが足りなくて悔しがってるのもいるんじゃね?(鼻ホジ

ただ、テンパの場合は「1人以上でみんな」と「アンチの総意」があるかならw

  • 【コメ番:121807】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/04/08(16:47) 編集
アンチが全員難しくて辞めた雑魚だとしても
「難易度が糞」って「つまらなさ」で辞めたわけだから
結局950万人が「つまらないからやめた」
のには変わらないんだよなあ

まあその論理でいくと難易度調整()を出来る奴がいれば
950万人が帰ってくることになるから
やっぱりP/Dを懐妊しろよってことになるんだけど
吉田さんもテンパさんも擁護方針はそれでいいのかねえ

  • 【コメ番:133348】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2018/06/18(01:21) 編集
新生一通りやって辞めた人間なんだが、辞めた当時は戦闘がワンパターンでつまらんからとか自分の事棚上げしてやたら上から目線でアドバイスしてくるDPSがいて結果ギスって嫌になったからだった。
でも辞めた後にACT問題とか、自分が経験した以上のギスギスとか知って絶対にこのゲームには復帰しないと誓った。
これらの問題が自分の辞めた理由よりもずっとぶっ飛んでて、更に14を嫌いになるから人間男さんも自分の辞めた理由よりそっちの話題が先行しちゃうんじゃないかな。
本当に嫌いならエアプだろうが気にならないし、誰かも言ってたけどまだ君は14が好きなんだよね。
未練があるなら大人しく14に帰るのが一番。あそこならみんな見下し放題、みんな見下すのが当たり前過ぎて見下すのが悪だなんて誰も言わないよ。
だから貴方みたいな人はDQXにもPSO2にも絶対に来ないでね。
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