はっきし速報_FF14まとめ 【FF14】報酬云々をゲーム制作の面白さと語ってしまうムン王の滑稽さ【面白ければやるよね?】

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【FF14】報酬云々をゲーム制作の面白さと語ってしまうムン王の滑稽さ【面白ければやるよね?】

145: Anonymous (スッップ Sd1f-f5nK [49.98.168.98]) 2017/09/03(日) 01:42:47.87 ID:vdy5tEvWd

話が全然噛み合ってないな

日野は単純に取れて脳汁が出るほど嬉しいレアアイテムが無いって言ってるだけなのに
17091304.jpg


※書きおこし(1:33:14あたりから)

吉田:ちなみに日野さん今ある14のまぁ色んな仕様やシステムあると思うんですけど、いっこ自由に変えていいって言われた時に、ここはこう変えるぜみたいなのあります?

日野:自由に変えていいの?

吉田:いいっすよ、自由に、自由に変えていいですよ、自由に変えていいです。ここはこう変えるわみたいな

日野:ああ、それはもうとりあえず言っていいと?所謂こうちょっとした批判になるかもしれないけど

吉田:それは全然いいですよ、ちょっとした批判であれば

日野:なるほどね~、ちょっとした批判であればね

吉田:どの程度のちょっとした批判かはアレですけど、大丈夫ですよ、僕から振った以上

日野:あれかな、ディープダンジョン的な、あそこのやっぱりこう、所謂こう、やりたい感というのは、やっぱり例えば、うんと~、零式をクリアしたいっていうモチベーションと、じゃあディ-プダンジョンに行って例えばこう何かそこでしか手に入らないアイテムを獲れるかっていうのでいくと、やっぱりそこの部分をもっと色んなものが手に入る感じとかが欲しいんですよね
だからやっぱりその一つ一つのコンテンツが何が手に入るっていうのが決まってるじゃないですか
所謂こう、こういうものが手に入る、零式ではこういうものが手に入る、そういうところの所謂こう、例えば低確率で零式の装備がそこでもドロップするかもねとか、そういうような、なんかこう

吉田:やりますそれ!?

日野:ワクワク感…いやだから今アイテムの入手ルートがこのアイテムはここ、このアイテムはここってなってるじゃないですか、だからなんかその~なんだろ、夢のあるドロップをする場所、何がドロップするかわからないみたいなのが、もっとある場所ってほしいなって思ってそれがもしかするとああいうみんなで行けるけど何がドロップするかわからないよ
0.5%の確率でもいいから、ね、その所謂零式装備がドロップするかもね?とか、例えばそういうあの~ハードじゃなくて、なんかこう今日一日一回しか入れないけど、ラッキーでなんかこういろんなものがドロップするとか、なんかそういうのも

吉田:あっていいんじゃないかと

日野:あっていいんじゃないかというのはありますね、なんか

吉田:仮にですけど、ハイアラガンブレード当時こう手に入れるのすごい苦労したじゃないですか
仮にもう4層はクリアしてるんだと、ただドロップ運が悪く、あとロット運も悪くなかなか武器が入手できないのが4週続いてると、「俺はもうとっくにクリアしてるんだ!」と、ところが、あのー「零式いかないっすわ」っていうモルボルがその、みんなでわいわい、こう例えば宝物庫ウルナントカアナルに行って、なんかボタンポチって押したらいきなり零式武器バンってドロップしたとするじゃないですか

ブッコロ:ガチャガチャガチャガチャ

吉田:耐えられます?

日野:う~ん、耐えられるんじゃないかなぁ

吉田:耐えられる

日野:いや、もちろんアレですね、所謂優越感を

吉田:いきなりフェラーリ乗ってるわけですよ!「当たったんだよね!俺!」って言って、「ヴァーン!」って言って

日野:だからその人は当てたんでしょうね、懸賞で

吉田:当てたんですよ

日野:懸賞で、だからフェラーリがプロモーションの為にやった懸賞で当てたみたいな

吉田:当てたみたいなものですよ

日野:そうですよね、でもそれは超低確率でしか手に入らないんですよ

吉田:でも確率である以上、逆に言うと必ず一定人数増えていくんですよ、乗ってる人が、それをずっとプレイできるわけだから、絶えずそれって、たとえ0.1%だったとしても数十万人がそれを回した場合増えてくんですよ絶対!それだけ排出されていくものだから、そうなった場合、今言ったように俺はこんなにこの武器を取るために毎週通い、みんなを導き、がんばってきたのに何故アイツがフェラーリに乗っているんだ!?やってらんねーもうこれってならないですかね?
僕はやっぱりそれが一番気になる、僕は無しはないと思っているんだけどリスクが高い、その、なのでやってないというのが答えなんで、そこが難しい、コレ答えはもちろんないと思うんですけど、そうなったときにご自身こう「なんだよ!」ってならないですかね?っていう

日野:いやーどうだろう、でも確実に手に入るのはクリアじゃないですか、確実に
でもそっちはそれだけじゃないですよ、それも手に入るけど過去のレアアイテムすべてのドロップ確率があるようなダンジョン

吉田:はいはい、全ガチャですね

日野:今ではもうプレイしないであろうバハムートブレードがボロッとでるかもしれない、ミラプリしたい過去の、持ってない人がいかないかもしれない、そのコンテンツのアイテムが出るかもしれない、だから所謂その不意に手に入れてしまった、かっこいいけど昔のトレンドのアイテムがそこに出た時に結構今の人達の装備品のバリエーションが変わっていくかもなぁって思って、所謂昔かっこよかった装備品ってあって、やっぱりあの時のハイアラガンはかっこよかったねとか、いまはもうアレで作れますけど、クラフターで作れますけど、例えばそういった過去のやつとか、能力も結構あの、その色々違っているような、見かけは同じだけど違っているようなやつとかが、なんかこう多彩にドロップする場所、そうするとそれが一日一回行けるとかいうのだと、それだけはちょっといっとくかなぁみたいな

吉田:それってじゃあ逆に最新の混ぜなくてもいいの?良いかなって思っちゃうんですよね
例えば3.Xシリーズまでのレイドも含めたすべての武器防具がデイリーでこのコンテンツ一回やると一日一回何かがもらえますみたいな

日野:あ~最新のはいかない…でも最新のあると夢があるじゃないですか

吉田:そう、夢はあるんですけど

日野:僕もね、いややっぱり4層クリアして4層クリアしたものの所謂その証、証をクリアしてない人が持ってると「オイオイ」ってなるのはなると思うんですけど、でもやっぱりそれは極一握りでほとんどの人がクリアして手に入れてる、でも超強運のラッキーを持ってる人が、もちろん低確率じゃないとダメですよ、それは極めて低確率じゃないとダメですけど、ただ所謂零式以外のワクワクが欲しいわけですよ
零式が最高の、あのー所謂みんなに自慢できるドロップをこうとれる場所ですよね、だけど零式以外にも行ってそのワクワクを味わいたい、所謂あのー強運ドロップによって俺は零式をクリアしてない!した奴のフリができる!装備だからその逆の意味で考えるとクリアしてなくてもクリアしたフリができるわけですよ

吉田:まぁそれはそうですよね、まぁアチーブ調べられたらわかっちゃいますけど

日野:そうそうそれでいいんじゃないかと思う

吉田:いやー難しいなぁ悩ましい

日野:で、だから所謂遊び場をもっと作りたい、で、ほんとにハードなプレイヤーの遊び場って零式に行ってそこをクリアする事に尽きるように今なってるから、そのハードなプレイヤーでもそこにはいきたいと思い、かつ例えば複数あるエンドコンテンツの中のこっちだけは手に入れてるけど、こっちのドロップはそっちで手に入れて「あぁちょっと楽して手に入った」でも、ほんと低確率であれば、結構、そうするとですね、そういうの悔しいから俺も、自分もなんだろ、ラッキーで良いのをたまに手に入れてみたいなっていう事でガチャを引く感覚になるのかもしれないけど、今後遊び場が増える、だからハードなプレイヤーの遊び場が増える
ただ、そこがすっげー簡単なところで良いってことじゃないんですよ、それなりに難しいんだけど毎日一回くらい行って、っていう意味のランダム性というか、だからエキスパートをやっぱりドロップですぐに飽和状態になって毎日行くところが、所謂ちょっとあの、同じところにいくわけじゃないですか、だから毎日行く場所を

吉田:もうちょっと夢ある場所にしたい?

日野:そうそう、だからディープダンジョン的なところが、あのー所謂最新、最高級ブランドも混ざった多彩ドロップ

吉田:たまに出るかもねみたいな感じ

日野:それはほんとにすごい低い確率だよみたいな事なんですけど、でもゼロではない、ドロップはする可能性があるみたいな、そういうなんかね毎日やる遊び場を増やすという意味のプレイは

吉田:まぁこれってそれこそなんだろう

日野:所謂ガチャダンジョンですよね、ガチャダンジョン

吉田:はいはい、わかりますわかります、正解不正解がなく、ディスカッションの中で何を採用していくかで最後仕様が決まるタイプのやつじゃないですかこれって、ほんとにやるの?今ゼロ、14は基本やってないのでゼロ、ただ0.01%だとしてもエキスパートのルーレットのデイリー報酬に、その源氏武器を入れた瞬間、1なのは1じゃないですか、ドロップするぞここから、といったときの、でもそれって0%と0.01%って段違いじゃないですか

日野:それはそうですね

吉田:そこの踏ん切りどうつけるかですよね、でもこれってあのー今、実は結構プレイヤーの皆さんもコメントでディスカッションされてるんですよ、僕これこそ、これこそでもゲームを作ってる面白さだと思ってるんですよ
答えがない、僕はこう思うけど、もちろん「そうじゃないだろ吉田」っていう人もたくさんいて当然だと思ってるんだけど勇気をもってコレだって言ってやってく事が割とゲーム制作の面白さだから、その急いで答えをだそうとしないでほしくてこの手の話は、日野さんと僕っていっつもこういう話をしてるじゃないですか、飯食いながらとか飲みながらなんかこれこそ割とゲームの面白さなんで


CR【FF20弱+1】ANAL*FANZYTA -パチョンコドリブンゲ- 5503【TERUの仕事終了】
スレッドURL: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ffo/1504362550/



147: Anonymous (ワッチョイ 83e9-b8Mh [222.147.30.15]) 2017/09/03(日) 01:43:57.80 ID:cRk+7YeW0

IL制でユニークスキル等は調整がめんどくさいので入れませんって宣言してる神ゲで
取れて脳汁出るほど嬉しいものなど作りようがないだろ


159: Anonymous (ワッチョイ 3353-VOqt [122.248.69.70]) 2017/09/03(日) 01:48:47.35 ID:hlAZ8cVT0

スーパーレア装備取れても半年後にゴミになります


167: Anonymous (ワッチョイ 636c-X0kF [60.60.164.7]) 2017/09/03(日) 01:52:20.46 ID:MPmtcTJI0

最難度コンテンツやってる人間て本来物欲でやるもんじゃないだろ
PS云々言うようならなおさら


152: Anonymous (スフッ Sd1f-0gWf [49.104.42.72]) 2017/09/03(日) 01:46:21.38 ID:5RODXUstd

コメントが謎の開発目線・日野批判で草花
17091303.jpg


153: Anonymous (ワッチョイ 6390-Sayw [124.103.243.146]) 2017/09/03(日) 01:46:28.14 ID:l63DlLeZ0

コメント荒れとる
吉田派テンパ的思考が多い


166: Anonymous (ワッチョイ 7303-b8Mh [128.53.123.210]) 2017/09/03(日) 01:51:29.19 ID:DvlkkvOY0

生でテンパによるフォーラム弾圧を見てる気分


168: Anonymous (ワッチョイ 0387-0gWf [126.123.203.207]) 2017/09/03(日) 01:52:38.26 ID:8Uf9Iwic0

テンパってやっぱクソだわ


176: Anonymous (ワッチョイ c30c-7RV+ [14.193.192.31]) 2017/09/03(日) 01:58:52.16 ID:ojcQisBV0

FF14のどこか一点直すとしたらどこですか?
批判も受け入れますって誘い出してからの
コメント合わせてフルボッコほんとひで


208: Anonymous (ワッチョイ 7303-b8Mh [128.53.123.210]) 2017/09/03(日) 02:25:17.36 ID:DvlkkvOY0

日野のDDでレア出るようにしろって提案してる時
テンパが何いってんだコイツ? 意味不明
わかってねーなヤレヤレみたいな空気なってて
マジ宗教そのものだった


210: Anonymous (ワッチョイ b387-ffya [218.178.187.145]) 2017/09/03(日) 02:31:09.06 ID:GakCVIV80

>>208
時間はかかったけど異端者の完全排除に成功しつつあるよね
少しでも神と違う意見の人間は許さない陰嚢独裁王国が完成しつつある


211: Anonymous (ワッチョイ 63cf-h26x [124.18.39.96]) 2017/09/03(日) 02:31:44.92 ID:a001vjCG0

>>208
テンパ的にはDDは終わったコンテンツだからな


226: Anonymous (ササクッテロロ Spc7-mm6o [126.254.73.140]) 2017/09/03(日) 03:41:52.45 ID:g/vYZutRp

>>211
終わったコンテンツかどうかは関係ないと思うな
だってもし仮に吉田がDDにレアアイテム実装しますって言ったらテンパは絶対にうおおおおおお!さすが吉p!ってなるやん
吉田が言ったことは全て正しくて吉田に楯突く意見は全てアンチってのがテンパの思考だよ


230: Anonymous (ワッチョイ 4356-c3cP [180.36.125.66]) 2017/09/03(日) 04:10:36.89 ID:F5YgRrwB0

>>226
適当な事や嘘を吐かれてもテンパは信仰心高すぎて「うむ、そりゃ仕方がないしな」とか普通に言ってそうだわ
良いもの来て一般人が
「おっせーよ今更かよアホか」
ってとこもドクソテンパは
「うおおおおお!すげー!」
定番過ぎて見飽きたわ


38: Anonymous (ワッチョイ 83e9-b8Mh [222.147.30.15]) 2017/09/03(日) 00:18:48.00 ID:cRk+7YeW0

14のこの盲信的なテンパード達が幅を利かせてる状況ってなんなんだろうな
あの口を開けば言い訳か嘘しか出て来ない金玉のどこにそんなに惹かれるものがあるのかマジで謎
オウムとか幸福の科学とかのトンデモ宗教を信じちゃう馬鹿と同じメンタルなんだろうな


39: Anonymous (ワッチョイ 3327-WcSR [112.138.124.116]) 2017/09/03(日) 00:20:02.90 ID:8TzvaHUQ0

ユーザーが一切不満こぼさない神ゲェと違う意味での神ゲーが本当なら
面白さは口コミで広がり国内外で流行りまくってるだろうしね
実際はテンパもゲーム内容に自信がなく不満や愚痴をこぼせない
こぼしたらネガティブ要素で溢れるからみないフリをしているってところだろう


45: Anonymous (ワッチョイ 63ec-jeJP [124.85.113.46]) 2017/09/03(日) 00:30:13.39 ID:iPVVffOn0

見えてる数字が全部悲惨だから
ダウンロード数などの見えない数字や
動画再生数などの簡単に人為的に動かせる数字だったり
一番ひどいと鯖が落ちたことを誇ったりするのです


214: Anonymous (ワッチョイ ff03-v9hq [219.102.33.90]) 2017/09/03(日) 02:59:51.70 ID:Z9bnTtqK0

このゲームやってる知り合いが
批判するなら14やってからにして
14やったら神すぎて批判とか出ないから
とか呟いててキモってなったりしてる


215: Anonymous (ワッチョイ 331f-UBPk [58.1.68.152]) 2017/09/03(日) 03:00:38.15 ID:TK0pwPqj0

完全に宗教やんけ


195: Anonymous (ワッチョイ 6390-Sayw [124.103.243.146]) 2017/09/03(日) 02:11:43.69 ID:l63DlLeZ0

あとやっぱドラクエの話題はテンパ的にNGっぽかったな、コメントでドラクエの話になると取り敢えずボロクソに言うやつが絶対いた
17091305.jpg


200: Anonymous (スフッ Sd1f-0gWf [49.104.42.52]) 2017/09/03(日) 02:13:46.73 ID:oIzZpPWId

>>195
「ドラクエはつまらないからやめた」
テンパって全員思考同じなんじゃね?


216: Anonymous (ワッチョイ e309-X0kF [220.144.56.187]) 2017/09/03(日) 03:01:17.03 ID:jMN3FzAM0

そもそも金玉ランドって格差が生まれないように
とか、誰もが挑戦できるようにーみたいなことを最初は言ってた気がするけど
結局平等な世界になんてなってないよな
固定を組めている奴、actを入れてる奴とそうでない奴で圧倒的な格差があるじゃん
カネカネ格差言われるドラクエのほうがよっぽど平等にコンテンツへの挑戦や報酬を貰う機会が設定されてると思うんだが
こりゃどういうことなんだ


219: Anonymous (ワッチョイ 63bc-b8Mh [124.219.144.189]) 2017/09/03(日) 03:07:52.02 ID:LHAqcgZQ0

>>216
共産主義国家が超格差社会なのと同じことでは


221: Anonymous (ワッチョイ e309-X0kF [220.144.56.187]) 2017/09/03(日) 03:21:59.19 ID:jMN3FzAM0

共産主義国家って最初は平等を謳うけど絶対に超絶格差社会に移行するよね
無駄が出ないように計画経済を敷くけどすぐに無駄の塊になって餓死者出しまくるし
金玉ランドもその法則をしっかり踏襲してるあたり人間の業って感じですわ


247: Anonymous (ワッチョイ a345-3QX8 [182.168.149.192]) 2017/09/03(日) 07:00:21.99 ID:v+1zArWC0

>>221
うそありき国家だからそうなる 


949: Anonymous (ササクッテロル Spc7-e+qS [126.233.88.216]) 2017/09/03(日) 19:29:43.67 ID:bEYkNWwip

もはやゲームにハマってるではなくて吉田にハマってる状態だから、仮に吉田が辞めたら信者も辞めるわけで、その時点で14が終わる。
故に信者達が気づきを得て辞めるまではこの地獄は続く


220: Anonymous (スップ Sd1f-2DHa [49.97.97.70]) 2017/09/03(日) 03:16:36.93 ID:u4+E/5gud

スレの発言見る限り日野はミッドコア系テンパな臭いがするけど、テンパにコメントで叩かれる様な要望だしたり、ドラクエの話題出したり良くわからんな


222: Anonymous (ワッチョイ 6f7f-8f0a [119.243.129.34]) 2017/09/03(日) 03:24:17.85 ID:uCDJc3Bm0

>>220
昔の日野はもっと尖ってた気がするけど、段々洗脳が進んだ結果なのかもしれん。NPCとロット勝負とかトチ狂ったことしてるし。
やっぱ宗教なんやなって


225: Anonymous (ワッチョイ 6387-MGi3 [60.107.25.132]) 2017/09/03(日) 03:37:06.31 ID:1ZlKeuh10

>>220
吉田とちがってまだ他ゲーを種類多く触ってるだけの差だと思うわ
神ゲーも一番最初に脱北したのって他ゲーから移住してきた奴だし
テンパの中でも14しか触ったこと無いとか14は初MMOって奴が占める割合って大きいと思う


234: Anonymous (ワッチョイ a38e-0gHK [182.165.86.214]) 2017/09/03(日) 04:41:01.27 ID:o6RtLRUD0

>>225
俺のリア友テンパも完全にそれ
神と神ゲーのおかしいとこ指摘しても「楽しめてるから良い」とか言うし
FF自体にはそれほど愛着もない


802: Anonymous (ワッチョイ d3cb-b8Mh [210.147.145.187]) 2017/09/03(日) 18:00:26.34 ID:HEXpxe5P0

たらればの話題でも絶対に意見を譲らない神
(※ちなみにこの後も延々と日野社長に持論(反論)を展開する)
結局神とテンパのヒエラルキー観の根底にあるのは
「俺が苦労した分お前らも苦しんで俺たちを優越感に浸らせろ」という悪意でしかない


815: Anonymous (ササクッテロロ Spc7-9bQq [126.253.163.73]) 2017/09/03(日) 18:07:32.18 ID:ZU1p+dfdp

>>802
最新装備を入手する手段がたった1つしかないのが狂ってると思うのは俺だけか?
バトルコンテンツで入手するもいいし作成で入手するもいいしDDからレアドロするもいい
そういう色んな方面から最高IL目指せてもよくね?


819: Anonymous (オッペケ Src7-Sayw [126.200.57.145]) 2017/09/03(日) 18:09:15.91 ID:GZMFrjowr

>>815
吉田とテンパのヒエラルキーガーが発動してたよ


830: Anonymous (ササクッテロロ Spc7-9bQq [126.253.163.73]) 2017/09/03(日) 18:11:33.12 ID:ZU1p+dfdp

>>819
その冷えラルキーがアチーブなり称号なのにな


824: Anonymous (ワッチョイ 63cf-k/3h [124.18.39.96]) 2017/09/03(日) 18:09:59.24 ID:a001vjCG0

>>815
テンパはトークン装備と新式とレイド装備の三種類のつもりらしいぞ

因みにトークン強化素材はレイドクリアが必要で、
新式はトークン強化よりIL低いはず


859: Anonymous (ワッチョイ ffbf-0Yh7 [123.220.74.242]) 2017/09/03(日) 18:28:58.79 ID:alm5clmi0

>>802
(´・ω・`)トップがまさかの選民思想発言とかうけるんですけど
(´・ω・`)それ本気で思ってても運営が絶対言っちゃだめでしょうに


863: Anonymous (ワッチョイ ff6c-3w4y [61.27.100.162]) 2017/09/03(日) 18:30:42.52 ID:SnwNwmjR0

>>802
神って最高ILで釣らないと
誰もやりたがらないコンテンツだけで引っ張ってるゲエムだという自覚はあるんだな


874: Anonymous (ワッチョイ 63cf-k/3h [124.18.39.96]) 2017/09/03(日) 18:34:57.65 ID:a001vjCG0

>>863
naokiは日本人ゲームプレイヤー全てがそういう思考だと思ってる節がある

実際は面白くないからやらないんですけどね


925: Anonymous (ワッチョイ b363-JpD8 [218.47.137.213]) 2017/09/03(日) 19:06:57.43 ID:UoERODug0

>>802
みんなでワイワイを良しとしないオンラインゲェム


831: Anonymous (ワッチョイ ff67-Sdnq [125.54.190.226]) 2017/09/03(日) 18:11:45.27 ID:5ruw3ugM0

単なる"もしも"の話してるのに意見言ったら文句言ってくるとかめんどくさすぎる
しかも自分はモンハンで同じような質問された時は意見すら言わずやってないアピールする始末だし


872: Anonymous (ワッチョイ ff8d-b8Mh [221.170.206.79]) 2017/09/03(日) 18:34:19.36 ID:0FKhX7800

ヒエラルキーガーってクリエイターで言い出す奴は吉田ぐらいじゃない?


880: Anonymous (ワッチョイ f3f4-b8Mh [202.177.120.213]) 2017/09/03(日) 18:37:36.17 ID:ZYqWDG/i0

日野さんはテンパこじらせすぎなのが
あれが治らない限り駄作続くだろうなー



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テーマ : ファイナルファンタジーXIV
ジャンル : ゲーム

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非公開コメント

  • 【コメ番:108872】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/13(22:11) 編集
いわゆるいわゆるうっせーよwww
日野ってすげえ頭悪そうな喋り方すんだな

  • 【コメ番:108873】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/13(22:20) 編集
放送見なきゃいけなくて大変やな
お疲れ様

  • 【コメ番:108874】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/13(22:22) 編集
ドラクエもFFもつまんないよ

  • 【コメ番:108875】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/13(22:23) 編集
吉田:でも確率である以上、逆に言うと必ず一定人数増えていくんですよ、乗ってる人が、それをずっとプレイできるわけだから、絶えずそれって、たとえ0.1%だったとしても数十万人がそれを回した場合増えてくんですよ絶対!それだけ排出されていくものだから、そうなった場合、今言ったように俺はこんなにこの武器を取るために毎週通い、みんなを導き、がんばってきたのに何故アイツがフェラーリに乗っているんだ!?やってらんねーもうこれってならないですかね?

これすでに週一で全く出ない人ロットで勝てないに起きてませんか

  • 【コメ番:108876】 名前:[名無しさん@Pmagazine] 投稿日:2017/09/13(22:30) 編集
まず零式装備をフェラーリに例えるのがアホだよな
次のパッチでゴミになるのにそんな価値ねえよ
リテベンの仕様が日野の言ってるのに似てるけど
それですら18時間リテベン20回やっても20個同じもの取ってくるとかいうゴミ仕様だし
根本的に吉田の考え方じゃおもしろいゲームは絶対作れない
全てが既定路線でランダムハプニング要素無いゲームなんて
ゲームである意味がない

  • 【コメ番:108877】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/13(22:33) 編集
すぐゴミになるもの何だからすぐ手に入っても良いんじゃね?
そんないきなりフェラーリってフェラーリは古くなっても価値あるけどFF14のはゴミだよ?

  • 【コメ番:108878】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/13(22:41) 編集
日野は自分のヒット作を100%の確率でブランド化できずに枯らしちゃうけどあんま宗教に入れ込みすぎるとそのヒット作も出なくなりそう

  • 【コメ番:108879】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/13(22:43) 編集
>結局神とテンパのヒエラルキー観の根底にあるのは
「俺が苦労した分お前らも苦しんで俺たちを優越感に浸らせろ」という
悪意でしかない

これだけは絶対に違うと言える
なぜなら神は全く苦労していないからだ

  • 【コメ番:108881】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/13(22:47) 編集
無能と無能の対談とか話噛み合うわけないんだよなぁ

  • 【コメ番:108882】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/13(22:47) 編集
次のレイドの参加権でしかない武器を週1の運ゲーでしか取れない糞だった。バハ時代に辞めたが早い段階でクリアしても運が悪いと次のレイド来るまで取れないし制限解除された後もハイアラ剣30周してようやく落ちた。周回中にスゲー性格悪い奴にはあたるはで散々だった。

  • 【コメ番:108883】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/13(22:51) 編集
まあ実際にシナリオはDQ10の方が酷いからな…

  • 【コメ番:108884】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/13(22:56) 編集
なんか11にいた運営に反論するなっていう人たちはみんな14にいったんだな

  • 【コメ番:108885】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/13(22:58) 編集
14は事実上Naoki自身がストーリー飛ばしてくださいと推奨するくらいのクソだからな

  • 【コメ番:108886】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/13(22:59) 編集
月額払わせておいた上に客にがんばらせ様ってスタイルがそもそも頭金玉蛙なんだろうな
楽しませ様とかそういうのじゃなくて、金を取ってクソみたいな部活強制とかアホですわ

  • 【コメ番:108887】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/13(23:04) 編集
14ほどゴミなストーリーのRPGはオフラインオンライン問わず見たことがない

  • 【コメ番:108888】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/13(23:06) 編集
14のシナリオはテンパですら褒めてるのまともに居ないが大丈夫か?

  • 【コメ番:108889】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/13(23:10) 編集
テンパはDQ10をライバル視してるけどDQ10側からしたら14はせいぜい出来の悪い弟ってとこでしょ

  • 【コメ番:108890】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/13(23:14) 編集
テンパってゲエム外だと思考共有してるんじゃ?ってくらいみんな同じ事言って仲良しなんだけど、何故かゲエム内は修羅の国なんだよなぁ
相変わらず訳の分からん生物だな

  • 【コメ番:108891】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/13(23:24) 編集
神ゲエなんか敵ですらないのに一方的に敵視されててドラクエ可哀想

  • 【コメ番:108892】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/13(23:25) 編集
14の一点どこか直すとしたらタイトルをナオキノファンジターに直す

  • 【コメ番:108893】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/13(23:29) 編集
神ゲのシナリオが糞なのは散々具体的に言われてるけど
ドラクエアンチ()はつまらないしか言えない

ふしぎだなー

  • 【コメ番:108894】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/13(23:29) 編集
>14の一点どこか直すとしたらタイトルをナオキノファンジターに直す

優勝

  • 【コメ番:108895】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/13(23:45) 編集
報酬でレアアイテムが出ることを「ガチャ」呼ばわりしてる時点で
ムン王と運営陣の頭の悪さと無能さと基地外さがよくわかる

  • 【コメ番:108896】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/13(23:46) 編集
書き起こし量半端なくて笑った。
おつかれさん!

  • 【コメ番:108897】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/13(23:46) 編集
優越感を得る為のヒエラルキーと達成感が全ての神ゲーだからね
きっと吉田はこの面白さが何故分からないんだって思ってそう

  • 【コメ番:108898】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/13(23:58) 編集
無理して取ってすぐゴミ化なんてガチャそのものだよなあ

  • 【コメ番:108899】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(00:07) 編集
>きっと吉田はこの面白さが何故分からないんだって思ってそう

吉田はほんとうにそう思ってそうだね
今回の対談でもだけど議論て感じがしない
心底自分の作品が完璧だと思ってて、それを押しつけてるかんじ
ドラクエにしろなんにしろ完璧なもんなんてないし、もし完璧だと思ってるならそれは宗教とおんなじだよね、神様は絶対だって
不満な点はちゃんとみつめて、でも吉田もやりたい形があるんだろうからそれとすり合わせて妥協できる点をしっかり見つけてけばいいのに

  • 【コメ番:108900】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(00:10) 編集
>俺はこんなにこの武器を取るために毎週通い~やってらんねーもうこれってならないですかね?
お前はなるんだろうが、ならない人だっているし、新規やライトにとっては良いシステムじゃん
そもそも何言っても良いつっといて猛反論で全否定とか
何?お前の価値観が絶対正義なの?客や他人の意見は無視?
FFを私物化するな金玉蛙

  • 【コメ番:108901】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(00:48) 編集
この茶番は実装予定の「禁断の地エウレカ」の報酬システムへのただの
布石とみた。
「エウレカ」を日野が言ってるような「全方位ガチャ」にするんでしょ。
そすると、「ユーザーの意見も取り入れてる&失敗してもユーザーのせい」っていうPRと保身が同時にできんでしょ。

  • 【コメ番:108902】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(00:50) 編集
定期的に湧き出すドラクエガーさんお疲れ様です。
お仕事大変ですね、私も是非見習いたいと思います、反面教師として。

  • 【コメ番:108903】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(00:55) 編集
これほんとゼロとかいってるけど
すでに空島でAWと同ILの装備を低確率でだすのやった後じゃん

  • 【コメ番:108904】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(01:12) 編集
自分が現役だった頃は別に優越感に浸りたくて侵攻編4層行ってたわけじゃないんだけどな…
ゲーム内にヒエラルキーとか求めてなかったし

この感覚のズレが脱北した人間と現役テンパの違いなのだろうか

  • 【コメ番:108905】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(01:15) 編集
こんなのは装備の個性をはじめ、色んなもの捨てた結果、他のゲームなら出来る事が出来ない機能不全に陥ってるって教祖自身の口で言ってるようなもんだよ
表面だけ喜んで受け入れて、疑う事を放棄した信者を一定数囲ってる点はある意味感心してしまうけどさ

本心は分からないけど、日野さんたぶんアウェイでの新興宗教の教祖相手にめっちゃ言葉選んでるんじゃないかね?

  • 【コメ番:108906】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(01:22) 編集
だめだ俺本当にコイツ嫌い
あの陰嚢ヅラ見てると吐き気がする

  • 【コメ番:108907】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(01:40) 編集
アメリカの永住権(グリーンカード)みたいに普通は移住して仕事して認められて権利を勝ち取るというハードな条件なんだけど無条件で抽選でも当選したらあげちゃうみたいなミラクルサプライズみたいなのはあったほうが夢見れるのよ
そういうのはあってもいいと思うんだけどね

  • 【コメ番:108908】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(01:43) 編集
DQ10でもレンダーヒルズの土地買うのに1億Gかかるんだけど
ライトユーザーでも運さえよければ極まれに手に入れられるチャンスがあるんだよな
こういうドリームや救済はあったほうが夢があっていい

  • 【コメ番:108909】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(02:03) 編集
あのくそつまらない周回プレイに脳汁機能をいれるのは検討価値ありだと思うけどな。
14ちゃんは周回が基本なんだから楽しい遊びいれないとね。

  • 【コメ番:108910】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(02:12) 編集
世の中には色んな人がいて
ユーザーと開発の盲点に気付いたラノベ作家もいるし
神ゲのシナリオで泣いたって女優さんもいるし
スキップしたはずのストーリーで人生観変わるほどハマったロックミュージシャンも居るし
ドラクエのストーリーが肌に合わない人がいたってなんら不思議ではない
一応神ゲの放送内なんだからアンチもドラクエの話題出すのは遠慮するべきだよ


え?ゲストに呼ばれた日野さんが放送中にドラクエの話題を?アンチ乙!

  • 【コメ番:108911】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(02:18) 編集
吉田ってゼルダとかオバウォとか神ゲーやってんのになんでこんなにアウトプットがゴミなのかが理解できない

  • 【コメ番:108912】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(02:25) 編集
吉田の「プレイした」は
プレイした人の話を聞いたですから

  • 【コメ番:108913】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(02:25) 編集
【コメ番:108911】
いやNaokiさんそれらプレイして無いと思うわ
良くてもプレイした人から話聞いてやった気になってるだけか
下手すると話題になってるゲームだから名前を出してゲーム通ぶったってだけの可能性すらある
少なくともプレイしてるとは思えないな

  • 【コメ番:108914】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(02:29) 編集
そもそもこいつ自分から話題振ってんのに
何でちょっと半ギレで反論してんの
まじこいつ人の意見は聞く耳持たない
自分の思考が至高のナルシストだわ
こんなんがフィードバック連呼してるんだから笑うわ

  • 【コメ番:108915】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(02:42) 編集
空島に人がワッと集まったのって、日野のいう何か予想を超えるものが出るかもって期待からだったんじゃねーの?

神の怒りに触れてすぐ死んだんですけどね

  • 【コメ番:108916】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(02:43) 編集
とりあえず看板外してやってみてよ
そこでいい加減気づくでしょ
カエルもテンパも

  • 【コメ番:108917】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(03:43) 編集
報酬ってたかだがゲーム内のデータじゃんw
本当の報酬ってゲームの面白さ、ストーリーの良さじゃないの?

最近DQXの体験版触ってるけど、ストーリーの熱さとか良いし、戦闘も練る感じがあって良い。なにより他のプレイヤーから「おうえん」っていうのは感動すらした。報酬は他人への優しさだけっていう、ほんと素晴らしい。

心理学でもむやみに報酬を与えるとだらけるっていう結果がでてるんだけどな。それでもテンパみたいのがいるから世の中わかんね

  • 【コメ番:108918】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(03:43) 編集
ドラクエは~とか批判は許さないって
単純にコンプレックスの塊だよね
はっきり本当は自分で知ってて自覚してて気づいてるから
そう必死に過敏に過剰になるわけで
報酬というなら土台つまらないゲェムに見合う報酬があるかないか
そんなものはないだからみんないなくなったわけで
それに加えこんな悪徳エセ宗教団体そのもののコメが溢れる
こんな奴らしか集まらない異様なゲェムやるわけがねぇ
普通に気味が悪いだろう
客は正直

  • 【コメ番:108919】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(03:46) 編集
ILは一段落ちるけどランダムで特殊プロパティついて引き運と局面次第で最強になる武器
を作ればいいだけで日野は過去に指摘済だよね
気を遣って「特殊プロパティ無理ならこれのがまだマシでは?」と教えてるのにほんと無能

  • 【コメ番:108920】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(03:50) 編集
>本当の報酬ってゲームの面白さ、ストーリーの良さじゃないの?
ほんとこれ
たとえ数百円だったとしてもそれに見合うゲームだったかどうかそれが報酬対価と言ってもいい

買って良かった
時間を費やして良かった
友達と遊んで楽しかった

各々がそう思えるかどうかに行き着く
結局14はそう思えるひとが圧倒的にいないって事

  • 【コメ番:108921】 名前:[コメ番:108918] 投稿日:2017/09/14(03:58) 編集
>ドラクエは~とか批判は許さないって
ドラクエガー叩きや14 FFの批判は許さない、なんて

という意味。誤解をまねきそうなので訂正

  • 【コメ番:108922】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(04:13) 編集
>コメ番:108874
>ドラクエもFFもつまんないよ
いまのFFは 圧 倒 的 に つまらない、だからね

  • 【コメ番:108923】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(04:23) 編集
テンパいわく14のおつかい
数十年前の漫画かよみたいな脂肪フラグ
とことん利に叶わない行き当たりばったり雰囲気もの展開
困ったら登場人物を転がして退場させる
そもそもお話スキップしてしまう
これで他ゲーのお話酷いとかよく言えるよな

あと左の赤い変質者はなに?14どんだけ気色悪いんだよ
恥を知れってこいつらの為にある言葉だ

  • 【コメ番:108924】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(05:05) 編集
吉田はゲームクリエイターでもゲーマーでもなく
ただのジャラついたナルシストのチビ中年だったってことだ

ゲームクリエイターの感覚もゲーマーの感覚もあいつに理解出来るわけが無い
あいつはゲームも客も大嫌いなんだからな

  • 【コメ番:108925】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(05:05) 編集
テンパの流れるコメント見たら普通にこんな奴らとゲームしたくないわ
って感想しかない

  • 【コメ番:108926】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(05:20) 編集
最新コンテンツ増やすと最新すら過疎るから無理なんだろ?
わかってるよそれくらい
過疎鯖じゃ鯖全体でいつもの顔ぶれになるもんな?
こんだけ宣伝して新規は来てるのに
サスタシャ前に辞められるってどういうことだよ

  • 【コメ番:108928】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(05:56) 編集
「耐えられない」ってコメントほんと気持ち悪い
別にどこの誰が何をどの手段で入手しようとどうでもよくね?
大事なのは自分が手に入るかどうかだけじゃん
その可能性が少しでも上がるに越したことは無いはずなのに、他人が取ると嫌だから潰すってバカじゃねこいつら
所謂キョロ充みたいな感じなのか、周りばかり気にして。。。

  • 【コメ番:108929】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(06:03) 編集
ダークファンジターな14とドラクエは方向性が違い過ぎるので、14が好きな人にはつまんないんでしょ。
それでいいので、絶対に来ないでね。

  • 【コメ番:108930】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(06:11) 編集
共産主義はこの世がこの世である限りは絶対にうまくいかないシステム
この世って修羅界みたいな要素しか無いからな
奪わなきゃ奪われる的な
野生動物の生態とか化学反応とかそういうのを示唆するものばかりだし
だから机上では理想的な共産主義が現実に適用されると無茶苦茶な独裁に陥る

それはそれとして吉田の主張は最初から無茶苦茶だが
ゲームじゃなくてノルマだし

  • 【コメ番:108932】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(06:37) 編集
吉田はP/Dするよりコキ使った方が役に立つよ、こういうタイプは上に媚び売るから

  • 【コメ番:108933】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(06:40) 編集
レイドぐらいしかやることないからな

  • 【コメ番:108934】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(06:41) 編集
遠回しにDDの報酬はうんこと言ってる、まあレイド以外ほぼうんこなんだが

  • 【コメ番:108936】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(06:46) 編集
まあ潔くサービス終了させて吉田をいなくさせた方がスムーズにいく
どの道、システムからうんこなんだから

  • 【コメ番:108939】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(07:56) 編集
ヤベェ、仕事で会話噛み合わないヤツいるけど
無能な働き者のそれだわ

気持ち悪くなって途中で読む事が出来んかった

  • 【コメ番:108940】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(08:19) 編集
放送は見ていないけど、日野さんは気をつかっているように見える。

  • 【コメ番:108941】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(08:22) 編集
日野は金玉蛙に家族でも人質にとられてんのか?w

  • 【コメ番:108943】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(09:02) 編集
優越感とかいうならFF11みたいなゴミ性能で見た目だけの武器とかそういうのでいいのでは?って思う
11の羽みたいな剣はめちゃくちゃかっこいいけど最初に装備してるオニオン系より弱いからなw

  • 【コメ番:108945】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(09:41) 編集
ドラクエはむしろストーリーが全てみたいな評価あるくらいなんだよね
ver3もラストがよかったわ

  • 【コメ番:108946】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(09:55) 編集
じゃあDDってなんのために作ったの?って感じだな
空島もそうだが同じI Lの物取れてもなんの価値も見いだせないし更新されたら等しくゴミになるんだから面白いもん取れる場所くらい作ればいいじゃん。って言ったらソレアリキーのループになるからつまんねぇゲームだよなぁって思っちまう。

  • 【コメ番:108947】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(09:58) 編集
何でも言っていいといいつつ相手の意見を尊重しないこの会話のイライラ度はかなり高いw

  • 【コメ番:108948】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(10:00) 編集
吉田がコンプレックスの塊だっていうのがよく分かる内容だった
他人が宝くじとか当てたとき羨ましいとかおめでとうと思うんじゃなくてズルいと思う奴なんだね

  • 【コメ番:108949】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(10:12) 編集
俺はこんなに身長上げるために
毎週ジムに通い、牛乳も飲み、がんばってきたのに
何故アイツが高身長になっているんだ!?
やってらんねーもうこれってならないですかね?

  • 【コメ番:108950】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(10:27) 編集
コメントの意見が真っ二つに割れて草花w*

アンケート機能あるんだから取ってみたらよかったのにね

  • 【コメ番:108952】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(10:46) 編集
【コメ番:108920】
逆もまたしかりで、結果的にいい思い出が残るのならば、ネトゲにどんだけお金かけて、それがサービス終了でなくなってしまったとしても、お金を無駄にしたなあとは思わないんだよね

え、神ゲェ?
お金をドブにすてたほうがまだマシっすよ
パッケ代と使った月額1500円、耳揃えて返して欲しいくらいです

  • 【コメ番:108954】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(11:16) 編集
まぁ、日野は自分とこで作ったゲームで勝手にやってるから、馬鹿にされることはあっても他には迷惑かけてねーからいいんだよ
吉田も「吉田ファンタジー」とか作って内輪でやってればよかったものを、FFシリーズを私物化してレイプしまくった挙句、他ゲーを荒らすテンパや業者を撒き散らしてるから、嫌われるんだよな

ほんと
一番嫌いなゲーム=FF14
一番嫌いなゲームクリエイター(クリエイターではないが)=吉田
になってるわ

  • 【コメ番:108955】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(11:23) 編集
無能な金玉、それを賞賛するテンパ。本当に気持ち悪い。

  • 【コメ番:108956】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(11:43) 編集
ムン王は頭が悪いから、話の趣旨を理解するって事が出来ないんだよなぁ。

  • 【コメ番:108957】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(11:43) 編集
フェラーリに失礼だろうよ
神ゲで手に入れられるものを例えるなら「中古の軽の痛車」だ

  • 【コメ番:108958】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(12:12) 編集
まともなこと言ってるのにnaiki側とか批判されて日野が叩かれてるの草
ff14やって神と対談するときに気を遣って話合わせてるだけなのにひどすぎない
ff14の暗黒面見すぎてテンパ化してる奴ちらほら見るけど自覚しなよ
どうせこのコメントもテンパwwとか言われるんだろうけどさ

  • 【コメ番:108959】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(12:21) 編集
日野の言いたい事は空島でやってみたら結果としては
金玉蛙のその2が永久に無言だったよね。

結論は嫌ならやめろなんだし、別ゲー始めたら良いんだよ
今の12万でも成功と思い込んでるのだけ残るんだから
希望にすがって居座る方が間違い。

  • 【コメ番:108960】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(12:40) 編集
テンパが中古の軽の痛車を自慢してるって思うとしっくり来るね
そのキャラなんだよ?って

  • 【コメ番:108961】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(13:19) 編集
P/D自身がデモデモダッテ
ああ言えばこう言う

結局のところユーザー目線とは一体何なのか理解して
開発側の意見と照らし合わせて一番正解に近い落とし所を見つけようとしないのが
神ゲの神ゲたる所以だよな

出来立てほやほやのクソも炎天下の下晒し続ければ枯れ果てて風化して消し飛ぶ運命なんよ

  • 【コメ番:108962】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(13:44) 編集
FF14どこか変えたいところあります?

えっ?そんなの言っちゃっていいの?

OKOK 俺がイイっていったからね

それは批判めいたものでも?

ちょっとした批判なら、ちょっとしたね

んじゃ、いまのFF14てアレがないから
追加したいかななんてね

いやいやいやそれは違う
それしたらゲームバランスがー


要約するとこうだがひどいなw

  • 【コメ番:108963】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(14:13) 編集
零式やってないひとが手に入れるのは許せないのに
零式やってせっかくでた装備をロットで負けるのは許せるってのは
よく分からんなぁ

  • 【コメ番:108964】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(14:31) 編集
この対話読んでると、吉田のはもちろん、日野のゲームもあんまりやりたくないなあと思う

  • 【コメ番:108965】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(14:33) 編集
零式武器はお得意の光るエフェクト付き、そうでないDDやら宝物殿ドロップの武器は性能が同じでも光らない。

コレじゃダメなの?
零式版持ってたらプレイヤーの周囲にエフェクトが出るでもいいじゃん。

零式なんて覚えゲーやりたかねえよって人でも装備を更新できる(可能性のある)要素を追加しろってんだよ。

無意識の内に「準廃以上しか楽しめないゲームデザイン」にしてしまうのは、自分がまさに準廃思考に染まってるからなんだろうな。
そして、自分の意見を否定される事が絶対に許せないキッズみたいな性格だから最悪。

  • 【コメ番:108967】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(14:54) 編集
その準廃思考で先細っていってるのに時代が悪いっていっちゃうのが吉田直樹なんだなぁ これがw

  • 【コメ番:108968】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(15:01) 編集
吉田のゲェムは報酬ありきで、誰も面白いと思ってないんだから報酬ケチる意味がない
報酬がなければだれもエンドやってないよ
次の参加券兼最強武器がもらえるから現役はやってるだけで手に入れたら誰もやってないだろ

吉田の自信はどこから来るんだ?ほんと頭悪いな

  • 【コメ番:108969】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(15:08) 編集
ソシャゲですらやってる個別ドロップをやらないとか神ゲマジ神だな
こういう事言うと、すぐにテンパがシュババババってやってきて「ゴミアイテムドロップさせて良いのか」とかほざくけど、ドロップ数自体が最大で5つなんだし、装備0~1、レイドトークン1~2、週制限にカウントしないトークン2~3とか、お得意の計算()すれば良いだけなのに
それすら出来ない現状、オツムナオキ以外いないな

  • 【コメ番:108970】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(15:58) 編集
【コメ番:108901】
>この茶番は実装予定の「禁断の地エウレカ」の報酬システムへのただの布石とみた。

どうせこれ
茶番茶番

  • 【コメ番:108971】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(16:00) 編集
やっぱテンパとは天地が逆になっても分かり合える気がしない
テンパはこの話聞いてさすが吉P!って感じなんだろうがおれから見たらやっぱ吉田って最高にクソだわって感想しか出てこないもの

  • 【コメ番:108972】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(16:36) 編集
バランスガー!ガチャガー!エフエフハー!ドラクエガー!!!

ほんと定食
ガチャって単語よく出してきてるけど、最近批判されがちだからよく知らねーけど見下せそうだし槍玉に挙げとけっていうクソみたいな魂胆が見え見え
お前んとこのロット勝負はガチャよりよっぽどクソッタレなんだよ自覚しやがれクズ野郎

  • 【コメ番:108973】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(17:49) 編集
【コメ番:108965】
吉田自体が準廃でPK、PKK専門だったと言ってるのでランダム要素とかそのへんのワクワク感みたいのは理解できないんだと思う。
基本的にPKしかしてないんなら生活感とか関係ないし、勝てそうな相手見つけてPK追剥しかしてないんだろうから、常に最強装備回してるだけでしょ。そら梯子のぼるのがいいのかとか言い出すわな。

ファッションにも疎いのはそこに興味がないからだし、MMOの生活感に疎いのも全て興味ないから知らんのよ。あるのはPK、PKKにまつわる部分だけで、固定崩壊とか言えるのもそういうことでしょ

  • 【コメ番:108974】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(18:05) 編集
何だか違和感がある書き起こしだったので読み直したら
金玉蛙は大前提に今の全世界12万でも成功と認識している所だった。

テンパの大好きなコストガは永久に続くんだからそりゃ嬉しいだろw

  • 【コメ番:108975】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(18:13) 編集
何で吉田は日野に対してこんな失礼なの?
仮にも他企業の社長でしょ。

  • 【コメ番:108976】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(18:56) 編集
今現在の日野の問題点はFF14(ノルマ)のクソ要素を自分のゲームに輸入してる事だからな
そう考えると批判できるっちゃできる

この座談会における日野の感じは丁度チャイナの政府に逮捕されて裁判にかけられていろいろ無理やり言わされてる台湾のなんちゃらってエライ人みたいな印象だが

  • 【コメ番:108977】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(19:01) 編集
【コメ番:108973】
本来はPvPこそランダム制にあふれた究極のコンテンツなのにな
他人とやり合うんだから全く同じ試合になるという事の方が珍しい
吉田みたくPKが全くのパターンというのはそりゃ弱いものイジメをしているだけだ
Gankerと呼ばれてWoWの全域PvP鯖でもわりと嫌われてる行為
どんだけ屑なのかよくわかる

  • 【コメ番:108980】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(19:30) 編集
記事タイトルの通り、面白ければやるよね
それ以上でもそれ以下でもない

  • 【コメ番:108981】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(19:31) 編集
少なくともドラクエに目玉を捨てろー!→おっ!拾ったろ!^^とかいう破綻したダークファンジターはない
突然仲間が実は別人でよくわからん女にチェンジしたりもしない

  • 【コメ番:108982】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(20:14) 編集
「やっぱ日野はどっかずれてんな」

まるで自分たちは世間とずれてないような言い方に草

  • 【コメ番:108983】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(20:40) 編集
なんちゅうか
「ここのゲーム性が面白くて報酬無くてもやっちゃうわ」って感じの言葉が一個も出てこないんだが
名作と言われるゲームで、報酬云々でやる奴居るか?
報酬は動機付けでその手前に
それが面白くて何度もやるかどうかってのが必要だろ
マジで駄目だわ

  • 【コメ番:108984】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(20:43) 編集
つか、動画の中では日野も言ってるじゃん
ウルティマで劇団みたいな事をしてカンパで金稼いだって
その方向性があるのが良いゲームじゃないんかいという
完全にFF14じゃ出来ない方向性じゃん

  • 【コメ番:108985】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(20:58) 編集
ゲーム内にサブリミナル的なの散りばめられてんじゃねーの、テンパの頭が異常すぎ

  • 【コメ番:108987】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(21:12) 編集
日野はnaokiと違ってちゃんとゲームつくってしかも売れてるのに「日野の作るゲームはダメ」と言ってる奴は何?ナオキ?
テンパだろうけどそうじゃないならもうちょっと考えてコメしてくれ…

  • 【コメ番:108988】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(22:12) 編集
日野・・・お前また駄作製造期間にはいったのか?

  • 【コメ番:108989】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(22:57) 編集
スクエニには「ガチャは時短要素」とか
言ってたアホもいるし、
基本頭ナオキなんだと思う。

FF15があんな出来だった理由もそれだろう。

ディレクターが外部、開発も外部の
ニーアが良かったのと比較すると、
本格的にスクエニの新しい世代の開発者は、
もうダメなんだと思うよ。

堀井がいなくなったら、
ドラクエもだめになるだろうな。

  • 【コメ番:108990】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/14(23:01) 編集
日野、ここで集中砲火だけど俺には
金玉蛙に気を使って本質には触れない上で、なるべくいい方向に行くよう流れを作ろうとして苦しくなってるように見えるなぁ
つーか、仲の良い友人の意見を端から論破する気で話題振りとか、部下だったらたまったもんじゃねーぞ
最悪の部類

  • 【コメ番:109018】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/15(00:48) 編集
日野の発言はテンパ寄りともアンチ寄りとも取れるけど
妖怪ウォッチバスターズとかいう14入門編みたいなゲーム作るような奴だから頭Naokiなんだと思う
NPCとロットなんてこともやってるんでしょ?
ある程度実績のある頭Naokiって田畑とかと一緒じゃん
基本的には害だわ

  • 【コメ番:109055】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/15(09:08) 編集
日野にしてもクリエイターなんだから「作品で判断したらいい」だけの事

大体、いままでのゲスト松野南條中村田中の時も思ったけど
ゲストで呼ばれて言いたい事いってどうぞいわれて
なんで必要以上に気を遣わねばならんのだ

14吉田とブッコロカスとテンパの醜さが引き立つ

  • 【コメ番:109056】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/15(09:09) 編集
【コメ番:108879】 
>>結局神とテンパのヒエラルキー観の根底にあるのは
>>「俺が苦労した分お前らも苦しんで俺たちを優越感に浸らせろ」という
>>悪意でしかない

>これだけは絶対に違うと言える
>なぜなら神は全く苦労していないからだ

いいや、これはあってると思うよ。Naokiは自分が思い通りの地位になったら仕事しなくなる。(今現在)
逆に自らの面子を傷つけられたときや自分の地位が向上するなら必死に仕事する感じだと思う。(新生前)

蒼天がリリースされる前に日野社長に「ハクスラっぽい要素が欲しい」って提案されてそれを挑発と捉えたNaokiが空島を実装したって流れもある。

  • 【コメ番:109127】 名前:[ななし] 投稿日:2017/09/15(17:29) 編集
そんなの開発側の都合でユーザの知ったこっちゃねーよって言ってた頃に比べると随分吉田に気使って喋ってるな。
吉田は相変わらず空気読めて無いというか意図してる所が分かって無い感じだし。

まぁPUBGに脱北したからもうどうでもいいけど

  • 【コメ番:109168】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/15(20:09) 編集
放送の場でなおかつFF14の座談会(つまりアウェイ)なんだからそりゃある程度気は遣うだろ
プライベートの居酒屋でクダまくのとは全然違う
それでも「またアンチに勝ってしまった」をリアルにやっちゃう吉田が頭悪すぎるだけで
こんな風に提案をその場で即座に叩き潰すからもしあとから実装したとしても心象が悪いままになる
そこはムービー締め出し問題の時みたいに全部「検討しときます」だけでいいんだよ
ガチテンパはそれじゃ不満かもしれんが、やらない限りは脱北デバフ(DOT)が消えないギミックだからな

  • 【コメ番:110715】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/09/27(16:30) 編集
何がクソかと言うと、万人受けしないアクションゲーム。
床に表示される内容を理解して、その場から逃げるゲーム。
ランダム的な要素もあるが、ほとんどが運、解除や対応を知らないと晒される。
大人がキャッキャ騒いでやる内容ではない。
この手のゲームは個人でやるゲームとしては面白いと思うが、他人と協力して面白いと思えるゲームではない気がする。
そもそもFF14ユーザーの大半が、他人と協力する気がない。
複数人集まらないとゲームが出来ないので仕方なくやっているようなユーザーしか居ないのが、このゲームの現状。
世間評価の大半が、ギスギスオンラインを指摘している。
要するに、何が一番クソなのかと考えれば【ユーザーの質】が、一番のクソ。
FF11信者ではないが、11の方が遥かに面白かった。
FF11は配信からアトルガン初期頃までプレイしたが、当時のユーザー層は、協力する事の大切さを理解したユーザーが多かった。
当然、ワンマンプレイでは、ゲーム進行すら難しい部分も多大にあったが、チョコボを降りてまでして、辻レイズ4をくれるユーザーも居た。
(当時のシステムを理解してたら、この意味の重要性を理解出来るだろう)
オンラインゲームを良くするも悪くするもユーザー次第。
FF14がクソなのは、ユーザーがクソだからw
(全てのユーザーとは言わない)
吉田がクソって言うのは、昔から何かと社員評判は悪い男だった。
スクエニの看板タイトル担当に当たり、その悪評が、かなり世間からもみ消されされているが、元々クソ野郎だよ吉田はw
鼻くそを相手にぶつけるとか、鉛筆の芯を削って吹きかけるとか、誰かのケツを触ったって騒ぎもあったなw
マジでゲス野郎だぜ吉田直樹はw

  • 【コメ番:111096】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/10/02(23:45) 編集
DQ10もFF14の事を言えるほど、ユーザーの質は良くないだろw
カジノ問題で、あのゲームの質が理解出来た。
たかだかゲームで、あのブチ切れ様には流石に笑ったw
所詮ゲーム如きに、どちらのユーザーも肩の力を抜けよ思うでw

  • 【コメ番:111097】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/10/03(00:01) 編集
【コメ番:111096】
態々古い記事にドッチモドッチ持ってくるなよ
FF14はもう宗教になりかけてるから比べるなら他の宗教と比べなよ
ゲームと比べるのはゲームにとってあまりにも失礼すぎる

  • 【コメ番:111238】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/10/10(08:59) 編集
ホント馬鹿だな吉田

  • 【コメ番:111244】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/10/11(06:18) 編集
【コメ番:111096】 
>たかだかゲームで、あのブチ切れ様には流石に笑ったw

「たまに」何かあってもちゃんと対処されるゲームと
常にユーザー同士ギスギスしてて運営完全放置のゲェムを
よくもまあ同列に語れるな?どれだけゲェムに肩入れしてんだよw

つか、「あのゲームの質が理解出来た。」キリッ
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