はっきし速報_FF14まとめ 【FF14】ACTを禁止できないのは既にチートが蔓延していて今さらツールなしではダルいから【その12】

【FF14】ACTを禁止できないのは既にチートが蔓延していて今さらツールなしではダルいから【その12】

592: Anonymous (ササクッテロ Sp89-CGyA [126.152.42.172]) 2016/10/20(木) 00:29:31.03 ID:Ew7Wyk9Dp

アイリスさんご指名ですわよ

Quote 引用元:IrisFrowers投稿を閲覧
それはあなたが無知なだけです。
既にあるものが使えなくなるということがどういうことになるか少し考えればわかるでしょう?

萎えるってのは想像以上に大事件です。
10%でもそういう考え方の人間がいたら相当にやばいことです。

telerico's Avatar
telerico said:
Player
今日 00:26
(1)
無知ですので後学のために教えて下さい。
具体的には何ですか?
スクエニアカウント利用規約違反である外部ツールの恩恵が無くなり萎える人がいて何が大事件なのか、無知ですのでわかりません。
規約違反をせず「普通」プレイしている方には全く関係ない話だと思うのですが、規約違反者を念頭に考えなければ、その発想は出てこないと思うのですが。。。私が無知なだけなんですかね?

人の事を無知と仰るくらいですし、具体的かつ理論的な回答をお願いします。
これまでのような抽象的な論点ずらしも勘弁して頂きた、「無知」にも理解できるように説明お願いします。
それでなければ、議論では無く単なる暴言ですので。

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【FF20弱+1】ANAL*FANSYTA DR-XIV-EN 5503【玉突きはっきし事故発生】 [無断転載禁止]©2ch.net
スレッドURL: http://anago.2ch.sc.net/test/test/read.cgi/ffo/1476881423/



599: Anonymous (ワッチョイ b1a8-xWHK [14.13.233.224]) 2016/10/20(木) 00:32:59.28 ID:qAjJFsVv0

>>592
teleさんの真正面から殴り倒しに行くスタイル嫌いじゃ無い


610: Anonymous (ワッチョイ 2199-AIfR [126.5.106.222]) 2016/10/20(木) 00:41:08.41 ID:pJXrODKs0

>>592
これはオコですわ
そりゃ基地外に無知扱いされたらイラっとするよな


636: Anonymous (ワッチョイ dee5-AIfR [27.114.36.95]) 2016/10/20(木) 00:53:12.24 ID:QcFmJbvb0

今日 00:40 #385
yoshi_mal's Avatar
多分理論的な説明は無理
こればっかりはネトゲ経験(14以外の)がないと納得できないと思うよ
前に書いた人がいるけどネトゲの文化みたいなもんなんだよプレイヤーのモラルによって裏でうまいこと共存してきたというか

モラルの無いプレイヤーが多いゲームだとそうならんけどね
ROなんかは公式が外部ツール認めてたけど(公式サイトに外部ツールサイトへのリンクが貼ってあったほど)、BOTが増えたり一線を越えたツールが出まわったりである日を境に一斉に禁止になった
まぁあの頃はネトゲ黎明期だったんでしゃーないかなとは思いますが…
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640: Anonymous (ワッチョイ 367d-b5os [115.162.71.55]) 2016/10/20(木) 00:55:11.98 ID:jAWaMNVM0

モラルが低い神げーだと、もうむりじゃん・・・


647: Anonymous (スップ Sdc8-YT5Q [1.72.0.198]) 2016/10/20(木) 00:59:04.72 ID:eUGF/2F9d

>>636
これアイリスが味方のテンパからも論理的説明は無理と断言されるフレンドリーファイアになってて面白すぎるんだがwww


651: Anonymous (ワッチョイ 2199-AIfR [126.5.106.222]) 2016/10/20(木) 01:01:41.25 ID:pJXrODKs0

関係ない奴が出しゃばって回答しててワロタ
こいつらアイリス先生なのか?w


659: Anonymous (ワッチョイ 2199-AIfR [126.5.106.222]) 2016/10/20(木) 01:07:08.73 ID:pJXrODKs0

不正ツールの使用を禁止するとコミュニティが縮小するという意見にはどうにも賛同しかねますね。
FF14以外のオンラインゲームでは不正ツールの使用は厳重な処分が課せられるルールだと思います。
例えばDQ10は不正ツールの使用を禁止としていますが、DQ10のコミュニティは縮小しているのでしょうか?又はDQ10の情報を扱うWEBサイトは無いのでしょうか?
どういった経緯でのそのような持論に至ったのか、申し訳ありませんが自分には分かりかねますが、傍から伺っている限り、どうにも真意は他にあってそれをオブラートに包んでいるようにしか聞こえません。
自分はオンラインゲームのコミュニティが縮小する時というのはそのオンラインゲームがつまらない物になった時、人がそのオンラインゲームから離れた時、という認識です。
(4)
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「深夜だから許してくれ」という謎理論

はっきし言ってくれる人が何人かいるのは頼もしいなぁ


700: Anonymous (ササクッテロ Sp89-CGyA [126.152.42.172]) 2016/10/20(木) 01:24:02.76 ID:Ew7Wyk9Dp

yoshi_mal's Avatar
yoshi_mal said:
Player
今日 01:08
国内でしかサービスしてないネトゲと比較しちゃだめだよ
運営してる人や、ゲームデザインが別物なんだから、同じ会社のゲームなのにって話にもならない
海外展開している、それもそこそこ海外の比重の大きいゲームと比較しないと
自分は海外のネトゲだとGWしか経験ないですがツールありましたし、GW2はAPIが公開されていて、Mod的なものを作れました(ただユーザーが作れたかはうろ覚え…)
14のゲームデザインの元と言われているWoWなんかもMod文化あるしね

じゃあ14もAPI公開しろって話になるんだけどね…
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707: Anonymous (アウアウ Sa21-CGyA [182.251.246.3]) 2016/10/20(木) 01:25:53.54 ID:BR7S/YPia

>>700
なんでこいつらはMODと外部ツールを同一視してるんだろう
本当無知を晒すの好きだよね


675: Anonymous (スップ Sdc8-YT5Q [1.66.103.132]) 2016/10/20(木) 01:11:20.40 ID:Nr8rBzrFd

14以外のネトゲっていってもどうせPCオンリーのやつやろ
なんでCSとのクロスプラットフォームとPCオンリーを同列に扱うのかね


714: Anonymous (スップ Sdc8-YT5Q [1.66.103.132]) 2016/10/20(木) 01:28:29.40 ID:Nr8rBzrFd

テンパの中ではCSで展開してないことにでもなってんのかね

だったらPS3切るときについでにPS4も切っちゃえばいいな。


724: Anonymous (ワッチョイ 1cd2-CGyA [153.163.107.124]) 2016/10/20(木) 01:31:20.06 ID:PN6IFNVM0

>>714
それ
14はPS4でも出来るってあいつら忘れてて
自分さえ良ければよくて
プラットホーム格差なんてどうでもいいと思ってるのが
奴らの書き込みから本当見て取れる


679: Anonymous (ワッチョイ fd92-g4gB [218.220.0.85]) 2016/10/20(木) 01:12:48.58 ID:EfD1l19B0

なんできちんとルールに則った上で実装してるWoWのaddonと
この神ゲでのACTを同列に語るやつが消えないのか本気で不思議
もしかして馬鹿なのかなって思えてくる


855: Anonymous (ワッチョイ 3f66-CGyA [220.247.22.177]) 2016/10/20(木) 02:37:53.03 ID:JYiYq3SD0

EQにWoWさらにGW2も標準でaddonやカスタムUI読み込む機能があったけど
ツールが一般的な海外ってどこの海外なんだろう


899: Anonymous (ワッチョイ 2199-jHqJ [126.48.54.80]) 2016/10/20(木) 03:03:44.28 ID:6m1wwSjx0

>>855
ACTはもともとEQ2用のツールで、これは逐一排出されるログから解析するもの
そちらでは全く引っかかる要素がない
だからと言ってなんでもありじゃなく、自動操縦系は明確に駄目だしされている(Addonのほうでも即対応される)

海外はそういう線引きを明言し、かつ破ったとバレればBAN、
いくら大雑把なアメリカンでも、そのあたりの対処はきちんとしてるんだよ
EQ2の場合は専用の監獄鯖送り(もう戻れない)になって、プレイはしてもいいよwと金を搾り取るらしい…


680: Anonymous (ササクッテロ Sp89-vevC [126.152.142.20]) 2016/10/20(木) 01:13:09.06 ID:tWLh/VoPp

ACTを禁止にしたら人が減る!派の人って自分が全力で神ゲー開発をぶん殴ってるってわかってんのかな?
外部ツールがなけりゃ遊ぶ価値のないゴミですと言ってるのに等しいし、普通に考えれば開発者たちへの最大級の侮辱発言なのにw


696: Anonymous (ワッチョイ 1cd2-CGyA [153.163.107.124]) 2016/10/20(木) 01:22:04.67 ID:PN6IFNVM0

>>680
本当それだよなぁ
しかしここまで規約違反ツールが必要です!
麻薬が無いと生きていけない!とかいうやつはいるんだなぁ
バカ過ぎでは


734: Anonymous (ワッチョイ dee5-AIfR [27.114.36.95]) 2016/10/20(木) 01:34:48.03 ID:QcFmJbvb0

今日 01:30 #398
Elas's Avatar
無知というか、視野が狭いというか、ACTだけ特別視しているため、他の影響が見えていないだけだと思います。
しかし、スレ主側意見の人にとっては関係ない(とは言い切れないけど)話ですし、間違ったことは言っていないと思います。

ですが、その他の影響があるからこそ、運営がこれ以上の何かをしてくれるということは、無いと思っています。
そう認めている人と認めていない人がいるため、同じ議論を繰り返し、話が平行線になっているような気がします。
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740: Anonymous (ワッチョイ f5af-aZE5 [210.149.154.60]) 2016/10/20(木) 01:37:05.70 ID:KJrwRDdM0

>>734
????


743: もんち ◆kz08nmhvco (ワッチョイ 365b-AIfR [115.30.239.213]) 2016/10/20(木) 01:38:06.53 ID:tZvi4pBr0

>>734
誰かこれ日本語に訳して


748: Anonymous (ワッチョイ 195d-7LPj [118.106.127.93]) 2016/10/20(木) 01:40:34.72 ID:58Hr5+Fy0

>>734
明確にルール違反とあるのに「認めない」のはただの意地を張ってるだけで我儘でしか無いことにいつになったら気づくのだろうか


746: Anonymous (ワッチョイ f5af-aZE5 [210.149.154.60]) 2016/10/20(木) 01:39:08.29 ID:KJrwRDdM0

elasの「ネットゲームやツールに詳しい俺」みたいな感じでクソ雑にマウント取ろうとするのすっげーnaokiっぽい
しかも言ってることはまったく具体性がない上に専門性もない


744: Anonymous (ササクッテロ Sp89-vevC [126.152.142.20]) 2016/10/20(木) 01:38:12.23 ID:tWLh/VoPp

割とみんな感覚がマヒしてるけど、よくよく考えてみたら公式のお膝元のフォーラムで不正ツール使用の是非を堂々と語ってること自体が異常極まりないよなw
こんなの神ゲーだけだろ


750: Anonymous (ワッチョイ 1cd2-CGyA [153.163.107.124]) 2016/10/20(木) 01:41:54.93 ID:PN6IFNVM0

>>744
他でみたことねえよw
普通なら運営が禁止ですで速攻で終了で議論の余地などないw
本当異常だよ


764: Anonymous (スプッッ Sdc8-YT5Q [1.75.214.204]) 2016/10/20(木) 01:48:25.32 ID:hf6HMyWDd

ドラクエキッズのnotepad論より笑えない議論を公式で延々やってる


846: Anonymous (ワッチョイ 2199-AIfR [126.5.106.222]) 2016/10/20(木) 02:33:41.44 ID:pJXrODKs0

ハッキリ『決着』とやらをつけなきゃいけない理由って結局なんなんでしょ?
規約で禁止されているから?じゃあ自分は規約違反(だと思うなら)しなきゃいいじゃん。としか思わないけど。
たしかに規約では外部ツールの使用は禁止されていますね。(ただし絶対処罰するとは言っていない)
それなのにACTが規制されない理由は、現状が運営にとって一番都合がいいからでしょう。

外部ツールの利用によって他者へのハラスメントは通報すりゃ対処してくれて
PCユーザーにとって補助機能となっている部分に関しては黙認している。

これ、あやふやにしているというよりも、単に柔軟に対応してくれてるだけだと思いますけどねー。
どうして、なんでもかんでも0か1にしたがるのか、その理由が知りたいところです。

決着も何も、ACTが認知されてこれだけの期間、運営・公式から『ACT使ったら処罰するよ』って"ハッキリと"言われていないことが答えだと思いますけどね。
(5)
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Naokiが出てこないせいで神が容認してる派がハッキリしてきたぞ


860: Anonymous (ワッチョイ 1cd2-vevC [153.214.163.165]) 2016/10/20(木) 02:40:20.06 ID:JXNB49or0

否定派って書いてる人いるけど、単に規約違反野放しにすんなってだけで何も否定してないよな
厳正に対処致しますでもコストガって早々に書けないのなんでだろうなぁ


827: Anonymous (ササクッテロ Sp89-CGyA [126.205.85.120]) 2016/10/20(木) 02:26:15.95 ID:AupzH6Q7p

確か嫌なら辞めろでしたよね

Elas's Avatar
Elas said:
Player
今日 02:02
例えば、ACTに関して何かしら厳しい体制を作る場合、ACT以外で有耶無耶になっていること全てに対して、厳しい体制を作らないといけなくなってしまうということです。
そうなると、規約の見直しや、人件費や工数を使うことになりますが、それが会社のメリットになり得るかどうかという話。

他には、ACTなどのツール利用が一般的になっているであろう海外でも規制することになり、禁止を受け入れられない海外ユーザーが引退してしまい、売上減になるという話などです。
それ以外にも、私自身わからないであろう影響もあると思い、影響を上げればきりがないと思い、運営はそれらの影響をすべて洗い出し、会社としてメリットになり得るか考えなければなりません。

まあ、これらは運営視点で述べた内容ですが、ユーザー側にも似たようなデメリットはあると思います。
例えば、人件費&工数の投入による開発の遅れや、他の方の言う攻略サイトの規制や、コミュニティの減少などです。
私自身はコミュニティの減少について、多少の疑問を感じますが、例えるなら、モブハン募集PTが減ってしまったり、Sモブを倒す機会が減ってしまうかもしれないということでしょうか(これについては、本当にそうなるかわかりません)。
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830: Anonymous (ワッチョイ ede1-CGyA [202.137.49.187]) 2016/10/20(木) 02:27:56.47 ID:NkT514RU0

>>827
この人モブハンでつかってます!


831: Anonymous (ワッチョイ 1c91-9S67 [153.232.225.32]) 2016/10/20(木) 02:27:58.45 ID:EdXEkCTi0

>>827
すげーACTがモブハンでも活躍してるって言っちまったー
ばーか


833: Anonymous (ワッチョイ 2199-AIfR [126.5.106.222]) 2016/10/20(木) 02:29:34.24 ID:pJXrODKs0

モブハントに使うのはみんなアウトだと言ってるのに何故そこに突っ込んでいくのか
火だるまになって暴れようとする奴多すぎだろw


835: Anonymous (ワッチョイ 95e4-YT5Q [114.157.58.98]) 2016/10/20(木) 02:30:09.36 ID:51Y2LRZk0

モブハンはツールありきなんですかね


839: Anonymous (ワッチョイ df32-YT5Q [124.210.31.183]) 2016/10/20(木) 02:31:21.00 ID:twePrWKw0

>>827
すげえ勢いで『ACTはDPS測るだけだよ派』に斬りかかってたなw


850: Anonymous (スッップ Sdb8-JO7T [49.98.164.103]) 2016/10/20(木) 02:34:57.31 ID:xn6V7t38d

>>827
>ACTなどのツール利用が一般的になっているであろう海外

PS4でやってる海外テンパもいるんだよなあ
俺のフレでやってるやついるもの


844: Anonymous (ワッチョイ 9d25-vevC [122.31.37.100]) 2016/10/20(木) 02:32:22.72 ID:xdQeYcXM0

こいつらすぐ嫌ならやめろとか言うくせに
人が減るぞ!これは脅しだぞ!だからな

ほんとあほくさ
ツールに依存せず人が増えるゲームを運営が作れないと信者が認めてるっていうね
ほんとにその通りなんだけど


845: Anonymous (ワッチョイ 1cd2-vevC [153.214.163.165]) 2016/10/20(木) 02:33:23.31 ID:JXNB49or0

もはやRMTすらユーザーの利益と言い出しそうな勢い


863: Anonymous (ワッチョイ 9f64-AIfR [60.45.4.236]) 2016/10/20(木) 02:43:00.53 ID:krn6k8pA0

ACTのせいでモブハンくっそつまらんかったよな
でもACTなしでモブ探せって言われたら発狂するよな


884: Anonymous (ワッチョイ dee5-AIfR [27.114.36.95]) 2016/10/20(木) 02:52:59.69 ID:QcFmJbvb0

>>863
リーブがトリガーになってるモブとか、みんなで沸かそうぜって作業してる横で
何もせずエーテ放置してた奴が突如どこかへ走り出して発見シャウトとかな
真面目にやってる奴ほど馬鹿を見るコンテンツの最たるものだった


868: Anonymous (ワッチョイ 1cd2-vevC [153.214.163.165]) 2016/10/20(木) 02:45:15.47 ID:JXNB49or0

ツーラーいなければ少しはフィールドに活気と意味があったかねぇ


877: Anonymous (ワッチョイ 95e4-YT5Q [114.157.58.98]) 2016/10/20(木) 02:50:56.00 ID:51Y2LRZk0

>>868
毎回同じ人がモブ報告してた
今思うとそいつはニュータイプだったんだと思う
そうじゃない一般人はどんどん離れていったな


869: Anonymous (ワッチョイ 3f66-CGyA [220.247.22.177]) 2016/10/20(木) 02:47:02.48 ID:JYiYq3SD0

ツールがあるからクソみたいに言うと
ツールが無ければ神ゲェが面白いゲームに聞こえてしまうのでは?


870: Anonymous (ワッチョイ 19be-AIfR [118.237.113.33]) 2016/10/20(木) 02:48:39.32 ID:zl/U3GYE0

ツールなしでも普通に遊べるゲーム作れという至極単純な話


889: Anonymous (ワッチョイ 9f64-AIfR [60.45.4.236]) 2016/10/20(木) 02:55:47.50 ID:krn6k8pA0

     _____________
   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: |          | ::|
  |.... |:: |         | ::|
  |.... |:: |         | ::|
  |.... |:: └──────┘ ::|
  \_|    ┌────┐   .|     ∧∧
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     (  _)    俺がヌシを釣り上げた瞬間にACTに反応があって
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,   )
            /             \  `
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄

     |           .( ( | |\
     | )           ) ) | | .|
     |________(__| .\|        どこかで棒立ちしてたやつが自分の手柄のように発見報告をする
    /―   ∧ ∧  ――-\≒
  /      (    )       \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |______________|

   ∧∧
  (  ・ω・)
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                            俺はそういうことに殺意を感じたんだ
  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/


933: Anonymous (ワッチョイ 9d25-vevC [122.31.37.100]) 2016/10/20(木) 03:52:40.70 ID:xdQeYcXM0

正直あんな補助ツールは無い方がゲームとしての寿命は伸びると思うがね
コンテンツ消化速度も延びるしプレイヤー間の情報交換が活発になる

普通のゲームではこうだけど

14はもう基本的なゲーム設計がゴミだからこんな小手先の問題が1つ片付いたところでどうしようもない


937: Anonymous (スッップ Sdb8-JO7T [49.98.164.103]) 2016/10/20(木) 04:01:28.35 ID:xn6V7t38d

>>933
まあ、敵の攻撃くらって理解ができて次から対処できるようになってくゲームならいいけど
唐突な俺ルール攻撃を正解するまで死んで探し続けろとかやる気になんてならんはな

実際、やる気になんねーから偉そうにあれこれ言ってるテンパも攻略動画の通りにやってるだけだしな


904: Anonymous (ワッチョイ 1cd2-vevC [153.214.163.165]) 2016/10/20(木) 03:07:04.60 ID:JXNB49or0

ACTありきで遊んでた人はちゃんと神ゲェと向き合わないとな
混じりっけ無しの定食をご堪能ください


909: Anonymous (ワッチョイ 95e4-YT5Q [114.157.58.98]) 2016/10/20(木) 03:10:10.21 ID:51Y2LRZk0

>>904
ふりかけあれば臭い白飯ですら美味しかった…?


913: Anonymous (ワッチョイ 9525-AIfR [114.157.22.229]) 2016/10/20(木) 03:12:16.66 ID:YxTGHLEf0

楽しみを見つける楽しみを味わえるぞ
良かったなぁ~



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テーマ : ファイナルファンタジーXIV
ジャンル : ゲーム

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非公開コメント

  • 【コメ番:54957】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(14:07) 編集
蠱毒の中のテンパ、ここまで来るともう哀れだ

  • 【コメ番:54958】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(14:15) 編集
昼飯出てきそうな黄色文字ばっかやん…

  • 【コメ番:54959】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(14:17) 編集
んっ、テンパのACT擁護も定食になってますね

  • 【コメ番:54960】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(14:20) 編集
公式フォーラムでこれだから、ゲーム内や外部サイトではもっと過激なんだろうな
こんな奴らに支えられてるゲームなんだから こりゃユーザーが定着しないわけだ

  • 【コメ番:54961】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(14:21) 編集
規約違反の外部ツールが蔓延しすぎてる異常なゲェム

あ、カイガイデハー!とか言ってるけど海外の方が「規約違反」には厳しいからね

  • 【コメ番:54962】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(14:23) 編集
モブハンで使ってるって暴露しててワロタw
ACT擁護派の頭の悪さすげーな
真面目にモブ探したりトリガーこなしてた少数の人可哀想にな

  • 【コメ番:54963】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(14:24) 編集
「○○(AorSモブ)どこですかー?」shoutに返事する奴ってこの辺りがわかってないんだよな。性善説を地でいってる奴って本当気持ち悪いっていうか人生経験が浅い

笑いをこらえて粛々と倒してしまえ

  • 【コメ番:54964】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(14:28) 編集
彼らが何を言ってるのか、俺にはもうわからんよ。。。

  • 【コメ番:54966】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(14:34) 編集
Iris宛てのレスを 横から代弁する 吉〇さん

一体、何者なのだろう この「吉〇さん」

  • 【コメ番:54967】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(14:35) 編集
運営も運営なら信者も信者だな
こんなクズばっかり残ってるから同接が落ちるし、新規もドン引きして逃げていくのに
ま、ゴミ溜めになった後じゃ今更何とかしようとしてもどうにもならんし手遅れだろうけどね

  • 【コメ番:54968】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(14:37) 編集
このシリーズ追ってたら何がなんだか解らなくなってきた
管理人さんも精神もってかれないよう気をつけてなー

  • 【コメ番:54969】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(14:47) 編集
ACT無くなるとやる気無くなっちゃうか~
そりゃ5503になるわ(笑)

  • 【コメ番:54970】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(14:50) 編集
神ゲーにありがとう必須なのはよ
真面目に攻略するのがアホくさいから手抜きしたくて使うわけだよ
DPSなんざ少し電卓叩けば理論値ルートは検出できる
それをバカみたいに試行錯誤して計算すれば出る結果をありがとうで検出しようとする
アホ極まりない
ありがとうしなくてもクリアできる奴は全員脱北した

  • 【コメ番:54971】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(14:50) 編集
ダメージを測る為でもACTにはプラグインで拡張すればチート機能も入れ放題なんだからチートプラグインを入れる入れない使う使わないに関わらず切り離す事が出来ないACTの一部なんだからアウト

  • 【コメ番:54972】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(14:56) 編集
実際モブハンとかくっそダルいんだよ
対象モブの場所まとめたブログとゲーム画面の地図を見比べて延々やってると時間もかかるしほんと面倒臭い
ダルいから仕方ないよねーとACTに頼ってるテンパは死に晒せばいいけどゲーム設計自体もいちいち無駄に不便で作ってる奴の頭のおかしさが滲み出てるんだよな

  • 【コメ番:54973】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(15:01) 編集
ドラクエにも七不思議っていう、なかなかにマゾいコンテンツがあるんだが、
これ全て有志による人力探索なんだよな・・・

これも神ゲーならツールで時間、鯖、座標が一瞬で特定されて
真面目に検証してるような連中が馬鹿にされるような世界になるんだろうな
寂しいことだねぇ

  • 【コメ番:54974】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(15:13) 編集
>萎えるってのは想像以上に大事件です。
>10%でもそういう考え方の人間がいたら相当にやばいことです。

もうすでにそれくらいの人数が脱北してると思うんだけどね
ACTがある限り萎えることはないような人はもはや一般人じゃないよね

  • 【コメ番:54975】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(15:16) 編集
レーダー系は神も明確にダメって言ってたはずなのに平気でそこに突っ込んでく馬鹿w
あいまいな対応するとどんどん麻痺してつけ上がるんだよな

  • 【コメ番:54976】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(15:21) 編集
telericoさんかっこいい

yoshi_mal<多分理論的な説明は無理 裏でうまいこと共存
こいつ本当にエアプだな
他のネトゲ?だったら
> 普通なら運営が禁止ですで速攻で終了で議論の余地などない
これだし
升er.やツーラーが白い目で見られて終わりだよ
もしエアプじゃないなら
汚いことして嫌われただけなのをコミニュニティ崩壊とかバレたせいにしてるだけだろw

こんな奴らが堂々と「表」に蔓延る14の闇は想像以上に深い

  • 【コメ番:54977】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(15:26) 編集
新規なんてどうせ定着しないし、ゴミクズしか残ってないゴミ溜めゲーだからそいつらの為に運営しろって言ってるわけだろ?ある意味正論
それにしても信者にここまで言われて吉田は何も感じないのかな

それはどうでもいいけど、他のネトゲや海外ゲーを引き合いに出さないで欲しい
こんなにクズなのはFF14だけだよ

  • 【コメ番:54980】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(15:29) 編集
act賛成派はゲームがゴミなのは分かってるんだな。
たぶんゲーム自体には全く愛着はない。ただただ自分が優位に立てる若しくは直結に利用できるという理由でプレイしているだけで、14を支持している訳ではないんだろう。
そういう意味で規制派は完全なテンパだな。こいつらは放っておいても辞めないから放置でいい。
そうすると現状維持一択だな。コストかかんないもんね。

  • 【コメ番:54981】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(15:29) 編集
システムの欠陥を責めず
他ユーザーに矛先を向ける辺りが最高に仕上がってんな

  • 【コメ番:54983】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(15:33) 編集
吉田 「国内でしかサービスしてないネトゲと比較しちゃだめだよ
運営してる人や、ゲームデザインが別物なんだから、同じ会社のゲームなのにって話にもならない
海外展開している、それもそこそこ海外の比重の大きいゲームと比較しないと(以下略」

とっても自然に見える!不思議!

  • 【コメ番:54984】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(15:38) 編集
エンドコンテンツって、ギミックに対応し攻撃を最適化する作業ですからね。
ACTが無いと自分の成長、進捗がわからない。だから禁止されたら萎えるってのはわかるよ。
まあ、神ゲーの戦闘がつまらないってことなんだが。

  • 【コメ番:54985】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(15:48) 編集
ツールも使う人次第って結論で無理矢理納得してる人はバカッターに多いよ

もはや禁止薬物を無理に擁護する人たちの論調なの自覚ないから困る
フォーラム戦士がヤバいのは以前からだけど、ACT蔓延で感覚麻痺してるよね

  • 【コメ番:54986】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(15:49) 編集
Sモブってのは、要は
いつPOPするかわからないレアモンスターってことだよね。
運営はそれをプレイヤーに探させる、
見つけて倒せた人が得をするようにしてると思うのだけど、
メモリとか通信データとかを解析して、POPしたのが
探さなくてもわかる。必死に探してる他者をしり目に
自分は探す手間なく結果だけを手に入れる。

これ、真っ黒チートでしょう。

  • 【コメ番:54987】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(15:50) 編集
公式フォーラムで堂々としたもんだな。
ほんとめちゃくちゃw

  • 【コメ番:54988】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(15:55) 編集
なるほど…actは臭すぎて喰えない飯をなんとか食うための知恵だったわけか

まあ明日から臭い飯しか喰えないぞと言われたら発狂するわな
それならガンギマリツーラー共ははっきし言えばいいのに

「不正ツールがなけりゃこんなクソゲーやってられねえよ!」
ってさ

  • 【コメ番:54989】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(15:58) 編集
宗教わろた

  • 【コメ番:54990】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(16:07) 編集
それありきにならないためのゲームじゃなかったんですかね?
ACTありきになっあているように見えますがテンパさん

  • 【コメ番:54991】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(16:10) 編集
ACTって数学の試験で公式書いた紙を持ち込んで合格してるみたいなもんだよね

  • 【コメ番:54992】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(16:15) 編集
> ACTって数学の試験で公式書いた紙を持ち込んで合格してるみたいなもんだよね

紙どころか音声ガイドだからな

  • 【コメ番:54993】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(16:16) 編集
吉田は最終警告しろよ

  • 【コメ番:54994】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(16:19) 編集
宗教とはいえもう棄教してる奴がたくさん出てきたし
実際の課金垢数がもう1万前後まで減ってるから
運営も水増しBOT黒魔で大変やで
まあ4.0だした後いくつか定食パッチ出してストーリー終わらせてサービス終了が確定してるけどな

  • 【コメ番:54995】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(16:20) 編集
音声ガイドがないと火力も出せない、ギミックも覚えれない、避けられないだっさいゲーマーなくせに、よくドヤ顔でイキってられるよな
文章もFF14ユーザー独特の、言葉だけ丁寧で中身は無礼でバカ丸出しな文章ばっかりだし
冗談抜きで暫くクソゲーから離れて冷静に客観視した方がいいと思う

  • 【コメ番:54996】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(16:21) 編集
吉田は最終警告しろよ←誤
吉田に最終警告しろよ←正

  • 【コメ番:54998】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(16:32) 編集
公式フォーラムでモブハンで探すのにACT便利って言っちゃうのか…
匿名掲示板やアフィブログにコメントするのと感覚で書き込んでるのかね
その程度の区別すらできない人間がACTの是非を問う話題で擁護してるとか頭が痛くなってくる

  • 【コメ番:54999】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(16:41) 編集
もし14運営が真面目に違反ツールの取り締まりを始めてプレイヤーが減るならそれが正しいゲームの評価だろうに

  • 【コメ番:55000】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(16:46) 編集
>act賛成派はゲームがゴミなのは分かってるんだな。
>たぶんゲーム自体には全く愛着はない。ただただ自分が優位に立てる若しくは直結に利用できるという理由でプレイしているだけで、14を支持している訳ではないんだろう。
>そういう意味で規制派は完全なテンパだな。こいつらは放っておいても辞めないから放置でいい。
>そうすると現状維持一択だな。コストかかんないもんね。

かと言ってチートツール使用者が無罪にはならないが?

  • 【コメ番:55001】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(16:50) 編集
なんだろう、このACT擁護派の消火しようとして火に油どころか
ロケット燃料注いでいくようなスタイルは(´・ω・`)

  • 【コメ番:55002】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(16:51) 編集
何故1プレイヤーが運営会社目線で話すの?
売上減ろうが延びようが、健全に楽しく遊べればいいんでないの?
与えられた土台でプレイヤーみんなが考えて情報出し合って遊ぶ方が楽しいんじゃないの?
SONYもこんな不健全なゲエムからさっさと撤退しちゃいなYO

  • 【コメ番:55003】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(16:55) 編集
しかしその12かぁ…頭NAOKIになりそう…

  • 【コメ番:55004】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(16:59) 編集
日本の運営で国内でも展開してるのに海外ではとか言い訳にもなってないんだよなぁ

  • 【コメ番:55006】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(17:04) 編集
なんか14のゲーム性という深い話の展開になってきたなw

  • 【コメ番:55007】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(17:04) 編集
これ間違いなくMMOの歴史に残る糞運営だわ

  • 【コメ番:55008】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(17:10) 編集
明日メンテだからフォーラム同内容スレッド立ち上げようかなぁ

  • 【コメ番:55011】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(17:15) 編集
まさに蠱毒だな
こういう話し合いでオカルトじみた気持ち悪さを感じたのは初めてだよまったく

  • 【コメ番:55012】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(17:16) 編集
すげぇな、読んでるだけでイライラしてくる

  • 【コメ番:55013】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(17:19) 編集
規則が絶対じゃないよ的なことはわかるよ。でもね、この人たちには公平さだのなんだのというモラルがない…。そしてすまないけど頭も悪い。
これがFF14に感じた違和感だったのか。若葉マーク置いてけぼりや、やたら上から目線のクソ人間の割合が明らかに多い世界だった。他のネトゲはもちろん、SNS、一般社会よりもはるかに多かった。

趣味FF14って履歴書だったり自己紹介されたら…。便利な世の中になったのかもw

  • 【コメ番:55014】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(17:26) 編集
もうちょっとだ頑張れ
この件はオチが一番ひどいから

  • 【コメ番:55015】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(17:27) 編集
運営がクソというか、FF14というゲーム自体がクソの塊
他ゲーなら既にサービス終了してるレベルだがFFというブランドのお陰で何とか生きながらえてる・・・
と、同時に生き恥をさらし続けてる状態っすな

  • 【コメ番:55016】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(17:28) 編集
どうしてこんなに相手を見下す前提が出来るのかな? こんなに理論的に語れるんだから、それなりの知識を持ってる人だと分からんのか? 不正ツールにゃ海外のが容赦ねぇだろうが

スクエニの株主さん見てたら是非この件聞いてくれないかな…と思ってしまうが、コイツラが解き放たれるのは困るな

  • 【コメ番:55017】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(17:28) 編集
糞運営だけやなくゲーム史に残るキングオブクソゲー
低学歴低身長の金玉蛙にトップをまかせた時点でこうなるのは誰の目にも明らかやった

  • 【コメ番:55018】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(17:30) 編集
珍獣増えすぎ!
かつ丼食べた直後に天丼食べさせられてまたすぐラーメン食わされてるような気分
胃がもたれる読んでるだけなのに(ヽ''ω`)
管理人さんも無理せずにね_(:3」∠)_

  • 【コメ番:55019】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(17:31) 編集
こういう煮詰まったテンパちゃんたちが、時々「なんで新規が定着しないんでしょうか?新規さんが定着してくれるようにしなきゃ!」とかいうスレ建てるのほんと好き。

  • 【コメ番:55020】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(17:34) 編集
洋ゲーでもツールは取り締まっています
アドオンと一緒にしないでください
アドオンだって無秩序ではないです 超えてはダメなラインはあります
吉田は無知でバカだから同じだと思ってるけど吉田はバカだから理解する頭がないんです

  • 【コメ番:55022】 名前:[あ] 投稿日:2016/10/31(17:39) 編集
アンチだけど、同じネタしつけーわ
核心突いた記事書けよ
センスねーわ

  • 【コメ番:55023】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(17:41) 編集
もう非ACT使用者は低DPS罪で追放しちゃったからね

  • 【コメ番:55024】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(17:43) 編集
MOD文化ガーとか言ってるけれどスカイリムはMOD制作、導入ツールを公式がそれぞれ公開してその気になれば超豪華なRPGツクールのようにもなれる。
WoWはATPを公開して開発を推奨、アドオンの中で悪質なものは法的に対応といった感じでそれぞれ公式が積極的に動いて文化として定着した。

FF14公式は文化として定着させるために何をしているのかな?

  • 【コメ番:55025】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(17:49) 編集
本当におかしなフォーラムだよねぇ。
普通はアイデアの発散・収束をユーザ同士で繰り返して、運営が検討材料にする場所だと思うんだけれども。
運営がユーザを打ち負かすための闘技場になってるよ。ガス抜きにすらなってないからね?

それとも、テンパはいちプレイヤーで、ここまでキチガイが揃うと吉田は本当に思っていなかったのだろうか…?
でも、もしそうだとしたら何らかの対応取るはずだから、やっぱしテンパが運営か、さもなくば運営もキチガイかのどちらかなんでしょうね。

  • 【コメ番:55026】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(17:50) 編集
居場所を守る為に必死なんだろうね
こんな単純なゲエムでも音声でナビゲートしてくれないとギミックにも対応できない、ろくに火力も出せないバカなんだから他ゲーではイキがれないだろうし

  • 【コメ番:55027】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(17:56) 編集
吉田に最終警告しろよ

  • 【コメ番:55028】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(17:58) 編集
んっコメ欄にACT問題を蒸し返されたら困る人が混じってますね!?

  • 【コメ番:55029】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(18:02) 編集
コストガー!メモリガー!
タスクニハー!カイガイデハー!
ブンカー!フンガー!!

ガキの言い訳ばっかじゃねーか
やって良いこととダメな事のラインぐらいわかれよキチガイテンパ共

  • 【コメ番:55030】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(18:04) 編集
>アンチだけど、同じネタしつけーわ
>核心突いた記事書けよ

核心が一つや二つどころじゃないからしょうがないんだよなあ。
大雑把に行って今回のACT騒動の見どころは

①「あいりすちゃんのタスクマネージャー理論展開」
②「エアリアル姫、ACTが規約違反ツールであることを明確に指摘」
③「テンパちゃん(と吉田)、黒であることの理由が最初理解できない」
④「理解したテンパ、数々の超理論によるアクロバット擁護を展開」
⑥「付随して、テンパちゃんたちのアホすぎる外部活動(ツイッター等)が露呈」
⑦「フォーラム運営、ACT使用例として規制派が張った動画リンクを『規約違反』で消す」
⑧「その一方で、Kbtit先生やあいりすちゃんたちのACT正統説には一切干渉なし」
⑨「『自己責任でお願いします』スレッドクローズ」
⑩「クローズ後外部で炎上」

など、胸焼けしそうなほどの充実ぶりだし、これに過去の吉田のツール容認発言、あるいは他ゲーとの比較などを加えるとさらに見どころは増えてしまう。

また③と⑥に関しては、蠱毒精製バトルを生き抜いてきた本物のテンパちゃんたちのキチガイぶりがあまりに素敵すぎるから、複数にわけてその超パワーを緻密に紹介したいのもわかる。

この分だとだいたい20ぐらいまでかかりそうな気がするが、特に不思議とは思わんな。まさに神ゲーの神ゲーたる所以を全身で示した騒動だったぜ。

  • 【コメ番:55035】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(18:11) 編集
アンチちゃん、また面白い記事が来たら楽しんでね!
嫌だからって辞めなくてもいいんだよ
君の自由だよ

  • 【コメ番:55038】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(18:13) 編集
「そういった案が採用された場合、私は辞めます」をACT(規約違反ツール)でやってるわけだからな
正しい人、面白いことができる人ほど先に辞めて行った
これすらもう定食

  • 【コメ番:55046】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(18:17) 編集
やっぱりテンパの自分は相手より経験と知識があって賢いんだ、
と誇示したい気持ちがにじみ出てる文章読んでるとむず痒くなってくる
中学生のネットの書き込み読んでるみたい

  • 【コメ番:55059】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(18:31) 編集
確かにACTだけで記事多すぎると感じるかもしれないけども
まとめでよんでこの量だからまとめじゃなかったら発狂してるで

  • 【コメ番:55090】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(19:03) 編集
同族殺しのElas

  • 【コメ番:55099】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(19:13) 編集
もうPS4も切ってキチガイだけ残して無法地帯にして隔離してもらおう

  • 【コメ番:55230】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/31(23:31) 編集
i have a game♪
i have a 糞♪
ん~ッ!
i have a FF14♪

  • 【コメ番:55254】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/11/01(01:17) 編集
act問題の記事を読むのは楽しいんだけど
時々何とも言えない気色悪さを感じる時がある

『栗の花の風味しかしない吐き気もよおす生クリームを口いっぱいに突っ込まれ、腹いっぱい食わされた』
みたいな何とも言えない気持ち悪さ

読んでる俺ですらこうなんだから管理人はあんま無理すんなよ

  • 【コメ番:55318】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/11/01(08:25) 編集
モブハンはツールありきって自分で認めてやんの

  • 【コメ番:55325】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/11/01(10:33) 編集
modとチートが同じものだと思ってる自称ネトゲの事情通の多いこと
自らバカを晒していくスタイルが、テンパのすごいところ

  • 【コメ番:55734】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/11/02(03:51) 編集
>他には、ACTなどのツール利用が一般的になっているであろう海外でも規制することになり、禁止を受け入れられない海外ユーザーが引退してしまい、売上減になるという話などです。

禁止されたら次の課題が見えてくるよね?
んじゃ公式DPSメーター出せって話になるわけだ
でもNaokiは出さないって言ったね
てことはACT話の根本は凝り固まった馬鹿な頭でしか考えられないテンパの教祖様が問題ってことになるんだけど、でもテンパはNaokiのこと責めたくないから公式フォーラムで規約違反ツール擁護するっていう他ゲーでは絶対見られない意味不明な行動に出てるわけだ。
ACT擁護する度ゲームクソって言ってるだけなのにね
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