はっきし速報_FF14まとめ 【FF14】ACTはDPSを測るだけじゃない!吉田はわかっててチートし放題の状況を見逃していたの?【その2】

【FF14】ACTはDPSを測るだけじゃない!吉田はわかっててチートし放題の状況を見逃していたの?【その2】

728: Anonymous (ササクッテロ Spd7-2yk0 [126.152.3.19]) 2016/10/15(土) 18:36:46.12 ID:xn7qwJx6p

これマジ?
TonPoo's Avatar
TonPoo said:
Player
今日 18:34
(0)
ACTがパケット解析で使用しているAPIで、ドラクエのチートで使用されたツールと同じことが出来てしまいます。
再発防止策を考えるなら、難しい舵取りを迫られているかもしれませんね。
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(※関連記事:【FF14】ドラクエ10プレイヤーのみなさん、これがACTを黙認し続けたFF14の末路です【その1】


【FF20弱+1】ANAL*FANSYTA DR-XIV-EN 5503【PS3版終了→Naoki「PS5が必要だな(笑)】 [無断転載禁止]©2ch.net
スレッドURL: http://anago.2ch.sc.net/test/read.cgi/ffo/1476500791/
【FF20弱+1】ANAL*FANSYTA DR-XIV-EN 5503【ワールドレス】 [無断転載禁止]©2ch.net
スレッドURL: http://anago.2ch.sc.net/test/read.cgi/ffo/1476531305/
【FF20弱+1】ANAL*FANSYTA DR-XIV-EN 5503【神を追放せし者】 [無断転載禁止]©2ch.net
スレッドURL: http://anago.2ch.sc.net/test/read.cgi/ffo/1476453928/



735: Anonymous (ワッチョイ cfce-G+84 [115.37.224.156]) 2016/10/15(土) 18:39:46.20 ID:D+C/+SXa0

>>728
テンパはずっとツールがDPS計測用のものって話題逸らししてたけど、この問題の本質はこっちだからね


736: Anonymous (アウアウ Sa97-2yk0 [182.250.243.1]) 2016/10/15(土) 18:40:58.16 ID:ZeNI0c/Ga

>>728
例えチート出来たとしてもコンテンツ作る手を止めるくらいなら対策しなくていいんじゃないですか
(5503)


739: Anonymous (ワッチョイ bb64-2yk0 [122.16.114.75]) 2016/10/15(土) 18:41:58.79 ID:xfOQ58gZ0

>>728
この件は聞き流してくれないかな


729: Anonymous (ワッチョイ d739-Oa01 [61.21.6.68]) 2016/10/15(土) 18:37:53.72 ID:PeOfj4Ry0

>>728
アアアンチ乙、タスクマネージャーを開いてください
16102419.jpg


745: Anonymous (スッップ Sd4f-jChb [49.98.162.67]) 2016/10/15(土) 18:44:47.28 ID:xaE+zVXRd

>>728
タスクマネージャーを開けよ…
然すれば心の平穏を得られるであろう…


775: Anonymous (スッップ Sd4f-Oa01 [49.98.145.74]) 2016/10/15(土) 18:59:05.74 ID:qCVdrJ3+d

>>728
ありがとうとか言ってた馬鹿がドラクエに迷惑をかけまくった上に特大のブーメランになって返ってきたのか

ナオキはどうやって責任取るの?


799: Anonymous (ササクッテロ Spd7-2yk0 [126.152.3.19]) 2016/10/15(土) 19:14:38.56 ID:xn7qwJx6p

ツールは文化ACTも文化



803: Anonymous (スッップ Sd4f-Oa01 [49.98.145.74]) 2016/10/15(土) 19:20:05.74 ID:qCVdrJ3+d

>>799
他人事すぎてワロタ
いや、被害を被るのは君ら自身なんやで
なんでそんなに冷静なん?


809: Anonymous (ワッチョイ 7b6d-3TMc [42.126.97.252]) 2016/10/15(土) 19:24:50.33 ID:UWBu3v250

>>803
被害を与える側だから


214: Anonymous (ササクッテロ Spd7-2yk0 [126.254.4.241]) 2016/10/15(土) 23:39:23.81 ID:VydmTydkp

ホールカウンター



287: Anonymous (ササクッテロ Spd7-2yk0 [126.254.4.241]) 2016/10/16(日) 00:28:06.92 ID:q7JUhR7Bp


けんか


318: Anonymous (ワッチョイ eb6e-2yk0 [118.240.228.186]) 2016/10/16(日) 01:17:51.12 ID:UJ41RTwZ0

>>287
※ジョークです ←すき


17: Anonymous (ワッチョイ ef39-8qPS [27.142.86.186]) 2016/10/14(金) 23:33:26.19 ID:J0WrKWby0

こうやって対応比べると、とても同じ規約使用してるサービスとは思えないわね。

・ACTへの対応
神ゲー:サービス開始直後から一貫して放置したまま
DQ10:問題が浮上してすぐに公式で禁止告知。一月経たぬうちに暗号化対応で使用不能に

・チーターへの対応
神ゲー:チーターのIPまで掴んでいるので法的対応すると
     naoki自ら表明して3年近く経っても何の進展もなし
DQ10:チートに対応すると共に警察に通報。約一年後にチーターは書類送検


37: Anonymous (スッップ Sd4f-Oa01 [49.98.153.87]) 2016/10/14(金) 23:58:39.29 ID:zQ3FZRTqd

>>17
DQのチーターはやりすぎたから書類送検までいったってのはあると思う


39: Anonymous (ワッチョイ ef39-8qPS [27.142.86.186]) 2016/10/14(金) 23:59:22.01 ID:J0WrKWby0

>>37
確かにチーター側が自爆した面はあるなw
メール送りつけて脅迫までしたらそりゃ即通報よ


22: Anonymous (ワッチョイ 8b99-8qPS [126.5.105.72]) 2016/10/14(金) 23:38:00.71 ID:DRmBU7wi0

ドラクエはニュースで宣伝しつつチーターは許さないという姿勢を伝えたからな有能だわ
一方神ゲ


24: Anonymous (ワッチョイ ef39-8qPS [27.142.86.186]) 2016/10/14(金) 23:39:55.45 ID:J0WrKWby0

>>22
ああいう問題起きてもちゃんと対応すれば
ユーザーにはちゃんと評価されるからね。

神みたいにひたすら放置だと、
今のフォーラムみたいにユーザー同士の揉め事になるw


85: Anonymous (ワッチョイ 9baf-tncL [210.149.154.60]) 2016/10/15(土) 00:35:07.85 ID:JM1SEjq30

公平さを著しく損なうので明らかによくないツールなんだけど、どういう理屈でセーフと主張しようと思うのかわかりませんね
それも建前上は禁止しているはずの公式フォーラムで


98: Anonymous (ワッチョイ 87d2-DI90 [153.224.75.241]) 2016/10/15(土) 00:50:18.88 ID:JzUt3jIb0

>>85
ツール対策を拒否する動機のある2つの層
・ツールが必要な時点でおかしいと疑えないレベルの敬虔な信者
・開発


88: Anonymous (ワッチョイ bbb5-Oa01 [122.17.242.116]) 2016/10/15(土) 00:37:40.97 ID:DrUCNUjs0

(´・ω・`)使ってるから意地になって肯定するしかないのよね
(´・ω・`)自分のことしか考えないのが正義の世界ですし


20: Anonymous (ワッチョイ 2332-8qPS [124.209.159.140]) 2016/10/14(金) 23:36:49.40 ID:HMYtuRGe0

そもそもMMO作ったことないのになんで立候補したのナオキ?



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非公開コメント

  • 【コメ番:53121】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/24(23:01) 編集
【その2】が本当に来てしまうとか、吉田リスペクトが足りてないのでは?

  • 【コメ番:53123】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/24(23:04) 編集
よしだーーーーーーーーーーー!

  • 【コメ番:53126】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/24(23:15) 編集
テンパの言っている事が理解できませんw
知識もないのに知ったかぶりでの開発擁護、昔から変わってないねぇ
何よタスクマネージャってwww

  • 【コメ番:53127】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/24(23:16) 編集
不正を肯定してるテンパって自分が全くやってないから何の影響もないエアプか、使いまくってるからツール禁止されたら困る奴か、野放しにしてたツケを責任問題まで追及されるのが困る立場の奴のどれかよね?

どっちに転んでもツールありきになっている原因も根本から言及しなきゃならないのと、ツール使うくらいしか自由度がない、楽しみもないって事も認める結果になるんだけどねwww

  • 【コメ番:53130】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/24(23:19) 編集

犯罪行為に一言で言うと『ありがとう』です

  • 【コメ番:53131】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/24(23:20) 編集
おやおやはっきしさんその2ですか

  • 【コメ番:53132】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/24(23:22) 編集
タスクマネージャで草
覚えたての言葉を使いたかったのかな??

  • 【コメ番:53133】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/24(23:22) 編集
話題になってあんな対応してたから、俺のフレが平気でLSでACTいれた言い始めて設定について聞き出したぞ。

ついでにACTあると14面白いってさ。良かったな!同じ味の定食にごま塩ついたぞ。

もうPC版やってるのになんで入れないの言われるの目に見えてるから今月でバイバイ。ありがとな。

  • 【コメ番:53134】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/24(23:26) 編集
んっ、その2投稿ワールドファーストですね

  • 【コメ番:53135】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/24(23:27) 編集
使ってる奴全員とは当然いかないけど、使ってる奴を何人か潰せば見せしめにもなり使用者減るんだけどな
使ってる奴を褒めるからな、神は

  • 【コメ番:53136】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/24(23:28) 編集
足りない・・・物足りない・・・・・・
勢いすごすぎてまとめるの苦労するでしょうけど続きお願いします

  • 【コメ番:53137】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/24(23:35) 編集
最低限ツールだけは取り締まらないとバトルシステムちょこっといじろうが新ジョブ来ようが誰も戻らないと思うけどなぁ
いつもの事だけど優先順位がおかしいw
やるべき事やってから拡張なり次のことやれっていう

  • 【コメ番:53138】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/24(23:38) 編集
ACTというダラカブがnaokiの頭に直撃!

…いよいよ真・新生のカウントダウンが始まったようだ

  • 【コメ番:53139】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/24(23:38) 編集
この案件、その4ぐらいまであるから

  • 【コメ番:53141】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/24(23:39) 編集
運営側がちゃんとしたジャッジを見せないと、そりゃユーザー同士でもめるわなw

  • 【コメ番:53142】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/24(23:41) 編集
PC勢のACT使いは宝箱の位置やらその他諸々を把握してるのに、PS4は置いてきぼりってマジ?
ツールがアドバンテージすぎでは?

  • 【コメ番:53143】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/24(23:41) 編集
タスクマネージャー開いたから、だからなんだよ感がほんと好きw

  • 【コメ番:53145】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/24(23:44) 編集
黙認と言いつつ完全敗北だもん。
実際はチート対策できるプログラマがいない
黒魔軍団が自動操作で未知採集しまくりだし
ワープ狩りしまくりよ
エストポリスも荒らされすぎだしな
なにもしないんじゃない。なにもできない。

  • 【コメ番:53146】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/24(23:44) 編集
また吉田らしきスタッフが捨てキャラで釈明してスレッド削除して逃げるだろwww
「ありがとう。」って容認した責任取りたくないもんね?

  • 【コメ番:53147】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/24(23:47) 編集
青山さんに頭下げて対策してもらえよ
何でこんなチートまがいのツールがサービス開始から確認されているにも関わらず黙認状態なんだよ

ユーザー舐めすぎだろ

  • 【コメ番:53148】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/24(23:48) 編集
【その2】がついに来てしまったか・・・

これ全部まとめたらその5でも足りないよね

  • 【コメ番:53149】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/24(23:52) 編集
>実際はチート対策できるプログラマがいない


おそらくこれが真理。
それならそれでトップが外部ツールの使用を容認していると疑われるような発言をしたことに対して頭下げて引責辞任ってのが道理なんだけどな。さすが頭naokiそれすらしねえwww

  • 【コメ番:53150】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/24(23:54) 編集
旧とは別ゲーになっちゃったから一概に一緒には出来ないんだけど旧ではPTに貢献するとか全く聞かなかったし何でこんなにも不正ツールを使ってまで火力を求めたりワールドファーストを争うゲームになってしまったんだろうな
ヒエラルキーを導入してプレイヤーを競わせれば流行るとでも思ったのかNaoki?
mod文化とは無縁のCS勢やツール使ってないユーザーまでお前の無神経な発言でツーラー基準で気を使わないと気軽に遊べないゲームになってしまったわ

  • 【コメ番:53151】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/24(23:58) 編集
まあ、いつものパターンならスレッド削除から直近のPLLでセキュリティチェック担当のスタッフ出して「コイツが犯人です。」になって自分の「ありがとう。」発言は一切触れずによし逃げだろう。

  • 【コメ番:53152】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/24(23:59) 編集
アンチってほんと馬鹿で愚かだな
現役のやつらなら脳内で暗算してDPS出してるんだが・・・

  • 【コメ番:53153】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(00:03) 編集
お、ウジ虫テンパ登場だ!

  • 【コメ番:53155】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(00:06) 編集
ツールはMOD文化とか色々言ってるけれど結局のところマルチプラットフォームで展開してるから格差が生じる。
PS3のせいで公式アドオン実装が難しい→PS4もアドオン実装のための性能が足りないなんて吉田が釈明してるしな。

WoWはCSで展開はしてないし思い切ってFF14もPCのみにしてみては?
どうしてもマルチプラットフォーム展開しつつツール使用を正当化したいならPCはPC鯖、CSはそれぞれの鯖とかで運営しない限り不満は募るばかりじゃないかと。

  • 【コメ番:53156】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(00:07) 編集
>現役のやつらなら脳内で暗算してDPS出してるんだが・・・

お前マジなのかネタなのかわかんなくなっちゃってんぞ?
マジレスすると、DPS計測とかもうどうでも良くなってるんだが?

  • 【コメ番:53158】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(00:10) 編集
脳内で暗算して計測してるならツール使ってないだろうから、さっさと巣に帰ってアレキで得意な計測して来い。

  • 【コメ番:53159】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(00:11) 編集
よくテンパちゃんは海外デハー文化ガーとか言うけど、メジャーな例を挙げると

・WoW
プラットフォームはPCオンリー
PCの強みを活かしてユーザー間でアドオン作成が盛ん
アドオンそのものは非公式(違反ではない)ではあるが公式が開発を推奨、公認している
しかし、アドオン利用による行き過ぎたチート行為はBAN
なので作る側も利用する側も節度を保たなければならない

・TESO
PC、PS4(海外版)、XboxOne(海外版)のマルチプラットフォーム
PCではアドオン利用可能だが、PCサーバーとコンソールサーバーは完全に別
なので住み分けがしっかりしている

なんだよなぁ。白黒はっきりしていていいよね

一方FF14()
住み分けなんてありゃしない。運営の対応もなあなあ。ユーザーの節度も最悪

海外で売れてるからって中途半端にガワだけパクった14の完全な自業自得だよね…

  • 【コメ番:53160】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(00:15) 編集
PC鯖CS鯖を分けてもCSの販売本数ではCFが回せなくなるのが問題なんだよな

  • 【コメ番:53161】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(00:20) 編集
PCとCSの売り上げは1:1だから(イシュガルド発売時)、わけたらPC側も回んないぞ

  • 【コメ番:53162】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(00:22) 編集
他のテンパサイト巡回してるとACTをただ数字表示するだけのツールだと勘違いしてる脳無し共ばっかなんだよな

モブレーダーとDPS計測がどっちもパケット解析という根っこが同じなのに、ACTがダメなら外部ツールは全部駄目!ギャザラータイマーも装備シュミレータもダメだから!みたいな事言ってる連中も居て、平均年齢が高いにも関わらず現行のテンパはマジで知能指数低すぎでしょ・・・

  • 【コメ番:53163】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(00:26) 編集
>そもそもMMO作ったことないのになんで立候補したのナオキ?
作ったことある人の話を聞いて、だんだん作ったことある気になっただけでは?

  • 【コメ番:53164】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(00:26) 編集
アンチ乙
Naokiもちゃんと「その2」は書き終えてるから!
今水槽内でシャキ待ち中だから!

  • 【コメ番:53165】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(00:28) 編集
テンパサイトにもまともな人がいて規約に同意してアカウントを作ったんだから規約違反と知ってて使ってるのはoutには関心した

  • 【コメ番:53166】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(00:31) 編集
PC、CSって言ってる奴は矛先を変えるための工作か?
その理屈だとPCユーザーが今までと同じくチートツールを使用することに何も変わりはないわけだが?

  • 【コメ番:53167】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(00:33) 編集
>モブレーダーとDPS計測がどっちもパケット解析という根っこが同じなのに、ACTがダメなら外部ツールは全部駄目!ギャザラータイマーも装備シュミレータもダメだから!みたいな事を

同じような主張をTwitterに書いてる奴にRTといいねが大量に付いているのを見て頭痛がした
毒が濃すぎて普通のプレイヤーはもう生きていけないよさすがに

  • 【コメ番:53169】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(00:40) 編集
わかってて見逃した→無能!
わかってなかった→無能!

完璧では?

  • 【コメ番:53170】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(00:46) 編集
naoki 代表作
爆ボンバーマン2 ストーリーモード


爆ボン2ってストーリーそんなに重要か?w

  • 【コメ番:53171】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(00:48) 編集
本来秩序やモラルをユーザーに嗜めるべき立場にあるトップが何のガイドラインも設けないまま3年以上放置してたし、自ら「一番DPS出してた。」と計測ツールの使用を仄めかす発言もしてたからな。
引責辞任に追い込まれても不思議じゃない問題だから擁護するテンパも必死だろwww

  • 【コメ番:53172】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(00:52) 編集
そもそもACTに対してなんとかして欲しいってフォーラム
健全というか切実な意見だと思うんだがマジでどうしてクローズしたの?

テンパも開発が困るとかコストガとかで根っこの悪を見ようとしない
ほんと何がしたいかフォーラムが何故存在しているのかまったく理解出来なし

  • 【コメ番:53173】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(00:54) 編集
テンパ<アンチってほんと馬鹿で愚かだな
現役のやつらなら脳内で暗算してDPS出してるんだが・・・

すげーよおまえ・・・
簡単にわかる嘘付けるおまえすげーよ!

  • 【コメ番:53174】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(00:55) 編集
いっちゃぁ悪いんだけどACTに限らず基本外部ツールは全部ダメなわけで
ACT使用の是非を議論してる時点で異常なんだよねぇ

一応吉田自身も過去に「使用しないで」とは言ってるわけで黙認してるとはいえ許可出してるわけじゃねーんだよ
それを公式フォーラムでACTのなにがダメなんですか?タスクマネージャー開いてください
とか拡大解釈しすぎだし結局いつも吉田の首を絞めてるのってアンチじゃなくてテンパなんだよね

  • 【コメ番:53175】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(00:59) 編集
ツールが不正に使われている事を問題視しているのに建設的な意見に該当しないやらなんちゃらの理由でクローズだからなwww

  • 【コメ番:53176】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(01:07) 編集
ワールドレスだからルールレスでタスクマネージャレスなんだよ!

  • 【コメ番:53178】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(01:08) 編集
ぶっちゃけDPSをを図る程度のツールならまぁ黙認でもいいと思うわけだが
それ以外の事もプラグインで簡単に出来てしまうからな

テンパは悪用するほうが悪いというとんでも理論を持ちかけるが
そもそもそれを平気で使えて動画にも乗せてもお咎めなし、むしろ推奨ツール化してる神ゲがおかしいと思わんのかねww

  • 【コメ番:53179】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(01:16) 編集
PC CSって言ってる奴って自分の事を言ってるだと思うんだけど自分はCS勢なんで自分本位に考えてしまった
気分を害したならすまぬ

  • 【コメ番:53180】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(01:17) 編集
タスクマネージャーはマジ笑える
ドラクエの方で似たような絡み方したアホが普通に一撃で論破されてたよね

テンパちゃんって本当に目先しか見えてなくて、物事を深く考えるの苦手なんだな…

  • 【コメ番:53181】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(01:19) 編集
あのフォーラムで運営擁護しようとしたら、ここまで頭悪い無節操なバカにならないといけないのか

  • 【コメ番:53183】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(01:22) 編集
>ぶっちゃけDPSをを図る程度のツールならまぁ黙認でもいいと思うわけだが
いや、俺達が良い悪いの判断を下す以前に、
ナオキ自身がDPSを可視化することのデメリットを理由にDPSメーターを実装しなかった訳で
それを行えてしまえるツール(場合によってはそれ以上のことも)をここまで野放しにする意味がわからんわ

  • 【コメ番:53184】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(01:28) 編集
>不正を肯定してるテンパって自分が全くやってないから何の影響もないエアプか、使いまくってるから
>ツール禁止されたら困る奴か、野放しにしてたツケを責任問題まで追及されるのが困る立場の奴のどれかよね?

一番近いのは最後のかな
あいつらは吉田が何やっても肯定する雇われの喜び組だから
吉田が対策すれば諸手を上げて喜びながらPSO2辺りのスレに乗り込んでマンセーしまくるし
今回みたいに対策せずに客の言葉を握り潰したら握り潰された人を叩きまくる

  • 【コメ番:53185】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(01:31) 編集
>あのフォーラムで運営擁護しようとしたら、ここまで頭悪い無節操なバカにならないといけないのか

吉田に掃いて捨てるほどの落ち度がある以上まともに話をしても絶対に言い負かされるからな
徒党を組んで話の通じない人間になって数と狂気と非常識と論点ずらしで戦うしか無い
それがフォーラムテンパこと私服モデレーター達のやり方というわけだ

  • 【コメ番:53186】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(01:32) 編集
神ゲーの主力ダメージ源のDoTはログに出ないから暗算できないぞ
ACTがパケット見てるのも確定

  • 【コメ番:53188】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(01:35) 編集
その3はエアリアルコンボ編かな
あのコンボは凄かったよ

  • 【コメ番:53189】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(01:40) 編集
> 徒党を組んで話の通じない人間になって数と狂気と非常識と論点ずらしで戦うしか無い

すげえな。何か好きで擁護したいものがあっても俺はそこまではできんわ
はじめは自覚ありでわざとでも、だんだん本気の、本当の意味でのガイジになってしまいそうだもん

  • 【コメ番:53190】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(01:44) 編集
鯖分けてしまえば良いのにw
PS4を切ったPC専用鯖はきっといいんだろうなw
自分はのんびりPS4で遊ぶけどなw

  • 【コメ番:53191】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(01:53) 編集
んっ、その2投稿するとか神への反逆になってしまうよ流石に

  • 【コメ番:53194】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(02:05) 編集
テンパ頭悪いしキモい
プレイヤー全員とは言わないけど、一部のキチガイのせいで何の罪もない一般プレイヤーが可哀相

  • 【コメ番:53195】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(02:06) 編集
タスクマネージャを開きました。プロセスが沢山出てきました。
で、
これらはff14の内部データーを解析してるんですか?

  • 【コメ番:53196】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(02:06) 編集
吉田、テンパ「ツールは文化」
⭕田「不倫は文化」

私には理解出来ない

  • 【コメ番:53198】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(02:08) 編集
その2以降の展開、アクロバティックな擁護が凄すぎて気が狂うぞ

  • 【コメ番:53199】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(02:10) 編集

  • 【コメ番:53200】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(02:11) 編集

  • 【コメ番:53202】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(02:18) 編集
本当にヤバイFF14はニュースにすらならないんだな

  • 【コメ番:53208】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(02:44) 編集
DQXはチート犯罪したらBAN、逮捕まで行ってニュースになるけど
FF14でチート犯罪したら、それは文化、一言で言うと「ありがとう」だからね

  • 【コメ番:53209】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(02:48) 編集
その2待ってましたw
まさかこれ吉田どころか運営からの回答何も無しでいきなり
クローズ&スレ削除とは驚いたわ
マジ運営腐り過ぎ
ガンホー、ネクソン超えたわ

  • 【コメ番:53211】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(02:57) 編集
草の根活動もテンパが言われてたことだったな
ドラクエアンチを装ってもその際FF14や自分達が言われてることを
オウム返ししちゃうからすぐに正体バレちゃうっていう


と言うかクローズどころか暫くテンパの発言だけ残した挙句スレごと削除っすか。よっぽど都合悪かったんっすね
こういう自分達の不始末のツケをプレイヤーに払わせた挙句愚痴や不満どころか疑問まで握り潰すって
一体どういう神経してたらできるんっすかね。まあ開発チーム内の権力を独り占めしてる
腐れ独裁者こと吉田くんの邪悪さの成せる技なんでしょうけど

  • 【コメ番:53212】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(03:20) 編集
>>その3はエアリアルコンボ編かな

エアリアルコンボをリアルタイムで見たが凄かったぞ。
あれはな、1回じゃないんだ。2回あるんだ。

このタスクマネージャー・アイリスに炸裂したのが1回目で、これがもう見事にあいつの妄言を黙らせた。
きれいに決まったなんてもんじゃない。それ以降、アイリスの発言はこのACTフォーラムでスルーされるようになる。

そして、噂になってる方のエアリアルコンボ
こっちはダラガブのラグナロク級拘束艦の如く大地に見事に突き刺さり、深く潜って静観気取っていた運営を貫いたのが2回目。

詳しくはWeb魚拓があるからそれをみてくれよな!

  • 【コメ番:53213】 名前:[    ] 投稿日:2016/10/25(03:30) 編集
悪いものに対してちゃんと対処をするからこそニュースになるドラクエ。
悪いものに対して放置しありがとうだからニュースにならないだけの14。

  • 【コメ番:53214】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(03:53) 編集
Skypeも外部ツールだ!とか言い出すテンパ多くて爆笑したなこれ
いつSkypeが神ゲーを解析したんだよっていう

  • 【コメ番:53215】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(04:13) 編集
ナオキではなくオナキに改名しろよ

  • 【コメ番:53216】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(04:30) 編集
金玉蛙:レベルアップおめでとう!MPが上がったよ!
プレイヤー:やったー!これでもっとたくさん魔法が撃てるようになるんだね!
金玉蛙:んなわけねーだろバーカw魔法の消費MPも上げたからなw撃てる回数はそのままだバーカwwwwwww



wwwwwwwwwwwwwwwww

  • 【コメ番:53217】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(05:09) 編集
エアリアルコンボ編も見たいなぁ
あれ出した後のIrisちゃん言うに事欠いて
そんな使い方するおまえが悪い!!!だもんなぁ
もうちょっとマシな擁護考えつかんのか?w
実質黙認ツールでそれが使えてしまうという事実が一番の問題だろうにw

  • 【コメ番:53218】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(05:37) 編集
比較するとDQ10の対応が有能に見えるけど、本当はこれが普通なんだよねえ
14が頭おかしいだけで

  • 【コメ番:53219】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(05:50) 編集
2000年台のゲーム環境みたいだなw
新しモノぶっといていっつもこんなんばっかりだな

  • 【コメ番:53220】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(05:53) 編集
ただでさえロットシステムでやった者勝ちって風が根付いてるのに、不正し放題じゃまともなユーザーは増える筈ないんだよね。
その上テンパが時空越えた擁護してりゃ愛想尽きて人は更に減るわな。
今回フォーラムの削除が早いトコ見ると、トップにいる人が相当追い詰められた状況にあるって自分達で証明した様なものなのにねぇ。

  • 【コメ番:53221】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(06:04) 編集
吉田の言うMOD文化って単なるツーラーの言い訳だからなぁ、グラ差し替え系でもめるならともかく

そもそもオフゲーオンゲーの違い以前に、スカイリムって開発が環境をユーザーに公開したりしてなかったっけ?
Enderal - The Shards of Order(これはやりすぎだけどw)とかとACT比べて同じMOD「文化」です!とか言えないでしょ
一緒にすんなまじで・・・

  • 【コメ番:53222】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(06:24) 編集
話題がおさまってきたころに【その2】投入してくるはっきしは策士

  • 【コメ番:53223】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(07:01) 編集
これさ、週刊誌とかに話した方が面白くない?

一方では書類送検までさせてるんだ
もう一方ではセーフなんてありえないだろ

  • 【コメ番:53226】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(07:15) 編集
タスクマネージャーを開いてくださいはさすがに草

  • 【コメ番:53229】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(07:24) 編集
テンパちゃんが「ワールドワイドガー」「洋ゲーデハー」をまた連呼してるが、むしろ洋ゲーのマルチプラットフォーム機でこんなガバガバな対応してるところなんてありえねえよ

  • 【コメ番:53230】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(07:35) 編集
FF14でチートするのが当たり前になったユーザが、他のゲームに拡散されていくんだろうな
冗談抜きで、今後オンラインゲームを運営する企業は大変だな

  • 【コメ番:53231】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(07:35) 編集
MODとチートツールを同義にしちゃってるところがテンパの頭の悪さよのう

  • 【コメ番:53232】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(07:39) 編集
ドラクエと14ちゃん両方でact使ってる。徹底的に叩きたいのはわかるけどactでそれやったら今確実に刑務所だから誰もやらんやろ。
4.0でアドオン対応するしか対策はないやろね
出来るかどうか知らんがw
普通に使う分には絶対ばれないからact使用者は黙って使おうな。実際ドラクエでもバンないからw

  • 【コメ番:53233】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(07:44) 編集
「名目的にはノーだけど、よっぽどやりすぎない限りBANしたりはしない」
という態度は別に悪くない。というかほとんどのオンゲはそうしている。
ただし14の場合は公式の完全放置や、吉田の軽率な発言の数々で「名目的にすらノーじゃない」し、そもそも14におけるACTツール自体が「やりすぎて」いる。
ツール使用に対しての問題じゃない、ツール使用に対する運営のやり方の問題なんだよ。

  • 【コメ番:53234】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(07:57) 編集
アンチ乙!
naokはiチートを野放しにすればこうなるって反面教師を体現しただけだから!

  • 【コメ番:53236】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(08:16) 編集
ナオタンクのヘイト稼ぎ能力は相変わらずすごいな
全部自分が巻いた種だから同情の余地が一切ないのも凄い
エニ側の人達は本当に迷惑だろうな
でも安心しろNaoki!きっと競合他社は14が永らく続いてくれることを願ってくれているよ

  • 【コメ番:53237】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(08:18) 編集
チート対策が出来ないから通報されても対処できない(そもそもツール使用者が多すぎる)

そうだ!使っていいかどうかは有耶無耶にしてユーザーの自己責任にしよう!

  • 【コメ番:53239】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(08:32) 編集
何言っても吉田のさばってるしスクエニが飼ってる間はこのままだろうよ
まぁ14の後に吉田に何が残るかを見物しながら他ゲーやるだけ

今残ってるプレーヤーはもう何が起こってもしがみつくだろ14に。
固定組んでたときに年上の人達が口を揃えて言うことが今さら新しいゲームやるのはきついだしね特にPCでやってる年上の人達がよく言ってたわ同じ学生のフレとかはみんな他ゲーに行ったし個人的の感じたことだから全部がこんなとは思わないけど寸分違わずテキスト通りの攻略で尚且つACTでの補助輪あれば楽なんだろうね

  • 【コメ番:53241】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(08:34) 編集
もうツーツありきならありきでいいから真面目にPCとCSで鯖分けたら?
WoWのマネっこしたいなら、ごちゃ混ぜで有耶無耶にしたままはダメだ

  • 【コメ番:53242】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(08:36) 編集
メモリからデータぶっこ抜いてるからこういう事も出来るみたいだね

情報が拾える範囲内の
「NPC(敵や町の人等)、プレイヤー」情報の表示/告知が可能
ディープダンジョンのような不可視化コンテンツの物にも使用可能
仕組みを見るに多分ギルドリーヴみたいに
本人にしか見えない奴も見れてしまう系だろ?これ。
噂段階だがなんとかポリスの扉もやられてるとかなんとか

どっかのスマホ棋士と仕組みは同じ…
普通にあかんだろ

チート放置みたいにとられかねない現状はやばいぞ。
ただ、現状取り締まりが無理ならせめて
名指しではっきし禁止した方が良い。


「DPSメーターだけOK」なら公式が実装しちゃえばいいじゃん。

  • 【コメ番:53243】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(08:48) 編集
一応世界のNaokiはレーダー系のプラグインは徹底的に取り締まると明言してたはず
モブハン民の間でモブハンレーダーが元気に稼働してるけど

  • 【コメ番:53245】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(08:54) 編集
Naokiの一番の欠点の一つが”間違いを指摘されたら余計にムキになって意固地になる”ってところだ。

これは俺の会社の上司にも居るんだがまぁ質が悪い。
どうやって対処するかというと、上司なんぞ無視して不具合に対処する。上司への報告は事後報告でいい。
この問題だって下の連中が勝手にACT規制かければいいだけ。そしてNaokiに事後報告すれば上機嫌でPLLなんかで「いやー 勝手にうちの連中が規制かけちゃったんですよー」なんて言うんだ。
そして何ヶ月か経ったときにACT規制でみんなが平等な環境でプレイ出来てますってPS4はじめとしたCS機ユーザーの声に対してドヤ顔で頷くまでが、この手の人間のパティーン。

  • 【コメ番:53247】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(09:27) 編集
仮にもCS版も出してるゲームで鯖も独立してないのに
MOD文化云々ってほんと頭naokiだよな
だいたいそのMOD推奨ゲームも基本公式API利用が殆どだし

  • 【コメ番:53249】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(09:54) 編集
ACTが本当に計測していたのはDPSなんかじゃない…
テンパのIQなんだよ!

  • 【コメ番:53250】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(09:57) 編集
タスクマネージャ内のプロセス全てが外部ツールw
エクストリーム擁護過ぎるだろうw

  • 【コメ番:53251】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(10:00) 編集
神「ツールは文化って 言ってねえよ  難聴かよ(#´・ω・`)凸」

  • 【コメ番:53253】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(10:05) 編集
熱烈なNaokiファンボーイの ダークサイドの人でも

Naokiがファンフェスで「ツールは文化」とかそこまでは発言して無いの知ってるぞw 紛らわしい発言はあってもねw


フォーラムテンパが最大のアンチw 

  • 【コメ番:53254】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(10:19) 編集
悪い事言わないからJPフォーラムだけでも潰した方がいいんじゃないの
ゲームやらないでいい加減な事ばっかり書き込んでる人多すぎ 正直言って2chより酷いよ
こんなのFF14的にマイナスなんじゃないの?

  • 【コメ番:53255】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(10:25) 編集
色んな意味で真っ黒なゲームだな

  • 【コメ番:53256】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(10:44) 編集
本来は運営が、
「規約に則り、FF14に関連する全ての外部ツールは規約違反で、アカウント剥奪となります。議論の余地はありません」
で済む話なのだが……。
無能運営とマジキチテンパ、もうだめ猫のゲーム

  • 【コメ番:53257】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(10:47) 編集
> タスクマネージャ内のプロセス全てが外部ツール
って言い訳にもならない言い訳はネトゲで昔からよく見るよ
不正利用者の常套句っつーか
でもどこの運営も普通はしっかり取り締まる
あのネクソンでさえ春の一斉BAN祭りなんてやったりしてな
だからこんな言い訳して来たら「いるいるこんな奴w下手な言い訳乙」であとは運営が取り締まって終わるんだけど
FF14運営は消えた大多数のマトモなプレイヤーよりよほど大事らしく
こういう基地外迷惑プレイヤーというかガキんちょを積極的に護っちゃってるんだよなぁ

  • 【コメ番:53258】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(10:55) 編集
この記事クローズしとけよ

  • 【コメ番:53263】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(11:22) 編集
チートテンパ「犯罪者を捕まえてもまた別のが出てくるから捕まえるのは無駄」

タスクマネージャテンパ「街の住人全員が犯罪者だから犯罪者だけを見つけるのは無理」

  • 【コメ番:53267】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(11:38) 編集
あれ?14警察は?(´・ω・`)

  • 【コメ番:53270】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(11:47) 編集
メンテの度に暗号を変えて対応してて、ツール製作者もやってられんと投げ出したドラクエで今もなおACTを使ってるだって?
凄いなあ!

  • 【コメ番:53274】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(12:13) 編集
バレバレな嘘や捏造、ACTは規約違反じゃないとか間違った情報をごり押ししようとしたりテンパって恥って言葉知ってんのかな?

  • 【コメ番:53289】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(13:09) 編集
DDの財宝見放題にしたらやっぱBANされるんかな

  • 【コメ番:53300】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(13:59) 編集
バランスブレイクしてる時点でアウトだろJK

  • 【コメ番:53303】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(14:29) 編集
タスクマネージャ内のプロセス全てが外部ツールならPC版は規約違反で即刻サービス中止すべき

  • 【コメ番:53304】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(15:07) 編集
無知な奴らが情報の一部だけを切り取って
騒いでる典型的な例。

自分が被害を被った時に行動しろよ。
お前らACTでどんな実害うけてんの?

  • 【コメ番:53305】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(15:14) 編集
↑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

  • 【コメ番:53307】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(15:25) 編集
ツール使ってない奴が実害を被ってるんじゃなくて、ツール使ってる奴が不正な利益を得てるって話なんだよ。
ほんとにテンパ脳ってロジックを解する知性がないな。普段トレースしかしてないからしょうがないかもしれないけど。

一部を切り取るも何も、「メモリから直で解析するツール」という時点で既に規約的にアウトだし、「ゲーム内で明示されない(すると公平性を損なう)情報を解析して表示する」という時点で公平性の点からアウトだし、「マルチプラットフォーム展開なのに、PC版のみで作用する不正ツールを黙認」という時点でもう根底からアウトだよ。

Irisくんみたいな脳をやられてる重度テンパだけだぞわかってないのは。



  • 【コメ番:53310】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(15:42) 編集
現在のコンテンツが全てACT使用者を前提として難易度になってる時点で被害を被りまくってる訳だが

  • 【コメ番:53348】 名前:[Yui_Hakkishi] 投稿日:2016/10/25(18:59) 編集
ACTなどのツールが便利すぎて近接のAAが調整されたのなら
被害っすね
ロックオンを真面目にしてた層からするとな

  • 【コメ番:53351】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/25(19:09) 編集
せめて動画や配信でモロ出ししてる奴は取り締まれよ

  • 【コメ番:53460】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/26(11:02) 編集
タスクマネージャーって本気で言ってるわけじゃないでしょ
ええええ、本気なの!?ウソでしょ

  • 【コメ番:53468】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/26(11:51) 編集
Irisちゃんはアンチだけならまだしも係わりのないプレーヤーまで巻き込んで
「みんな外部ツール使ってるじゃないか!タスクマネージャーを開いてみてください!!」
って顔真っ赤にして言うからな。この理論が正しいと思えるのは基地外かテロリストか赤の連中だけだろ

  • 【コメ番:53641】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/27(07:08) 編集
はっきしさんちょっと記事遅くない!?
エアリアルさんのはっきしと気付きを得た者の縦読み頭直樹、ACT使用動画のURL削除、テンパのスクランブル擁護、テンパ完全論破後ドラクエに興味出ちゃってるツイート
全然足りないんだけど?

  • 【コメ番:53656】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/27(08:03) 編集
【その2】をひっぱるのはnaokiリスペクトだと思うんですけど(名推理)

まあ、あっちの【その2】はいまだに出てないから、また勝ってしまったんだけど・・・
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