はっきし速報_FF14まとめ 【DQ10】武器や防具は生産よりもボスを倒したり宝箱からのドロップのほうがいい?
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【DQ10】武器や防具は生産よりもボスを倒したり宝箱からのドロップのほうがいい?

935: Anonymous (スッップ Sd4f-Oa01 [49.98.156.250]) 2016/10/14(金) 10:04:50.81 ID:w5bLrf5qd

ドラクエってよく最新装備を金で買えること批判されるけど、バージョンまたいでも使い続けられるトークンみないなものだろ。
しかも取得手段が豊富な。そっちのがいいじゃん、なんでだめなん?
16101820.jpg


【FF20弱+1】ANAL*FANSYTA DR-XIV-EN 5503【35戦0勝(2位)、35戦全勝(12位)】 [無断転載禁止]©2ch.net
スレッドURL: http://anago.2ch.sc.net/test/read.cgi/ffo/1476325913/



936: Anonymous (アウアウ Sa97-6fmR [182.251.245.36]) 2016/10/14(金) 10:07:30.42 ID:Y1ceXCl1a

>>935
そら批判しとるやつがアレよ


937: Anonymous (ワッチョイ 87cd-8qPS [153.189.198.216]) 2016/10/14(金) 10:08:29.40 ID:AgRDB+8R0

>>935
自分以外が自分以上に強くなるのが許せない人達だから


954: Anonymous(茸) (スフッ Sd4f-Oa01 [49.104.28.252]) 2016/10/14(金) 10:21:32.20 ID:V2Wv6nI4d

>>935
コツコツお金を稼ぐのが嫌っていう層が不満もってるんじゃないの
だいたい装備とかは強敵を倒して入手したいとかダンジョンで入手したいっていう意見がセットだと思う

せっかく生産系ががんばってるオンゲーなのに、現状を崩すのはなんだかもったいない気がするけどなぁ


946: Anonymous (スッップ Sd4f-Oa01 [49.98.155.99]) 2016/10/14(金) 10:13:09.94 ID:7rx5xIFYd

>>935
トークン自体が用途をガッチガチに用途限定した仮想通貨みたいなもんだからな
用途が広くなれば当然、バランス調整の苦手な開発には扱えなくなる


966: Anonymous (ササクッテロ Spd7-jChb [126.245.18.199]) 2016/10/14(金) 10:42:29.69 ID:aKFM8S4Sp

>>935
神ゲー3.4も
天動零式参加するのに必要な装備は金で買う

※編集注:生産装備のILを上げたことにより、前パッチでの最強装備が一瞬でゴミになりました。


943: Anonymous (ワッチョイ 834b-vjb2 [180.53.148.23]) 2016/10/14(金) 10:11:22.44 ID:dgV5+5kL0

そもそもドラクエの場合、最新装備=最強装備ってわけじゃないしなあ
最近は最新装備の性能いろいろ考えてあるみたいだけど


959: Anonymous(世界樹の都) (ワッチョイ 0bac-Oa01 [222.158.249.245]) 2016/10/14(金) 10:31:43.78 ID:s47cNBd+0

ドラクエは3.0入ってもはやぶさの剣(レベル35の武器)で戦えるからな


983: Anonymous (スップ Sdcf-Oa01 [1.66.96.33]) 2016/10/14(金) 11:11:25.72 ID:kdeqQmFmd

>>959
勇者はいまだに開始直後に1万Gぐらいで買ったはやぶさ+1(会心1.2)使ってるわw


961: Anonymous (アウアウ Sa97-Oa01 [182.250.243.19]) 2016/10/14(金) 10:33:25.79 ID:/aUKOuS2a

みずのはごろもにはお世話になりました


964: Anonymous (スッップ Sd4f-Oa01 [49.98.158.12]) 2016/10/14(金) 10:41:10.81 ID:0M9f/LWPd

わしゃいつまで精霊王きてりゃいいんだ


941: Anonymous (ワッチョイ fb7a-o3S2 [202.56.30.17]) 2016/10/14(金) 10:10:30.73 ID:A8dL5TpE0

金とるいうたってプレイヤー間で循環してるだけだしなあ


962: Anonymous (ワッチョイ 2399-DI90 [60.96.94.36]) 2016/10/14(金) 10:34:29.11 ID:nzqI+SGt0

そのままだったらユーザー間でお金が行き来するだけですが、リーネとかドルボードの燃料費でシステムが回収してますので。
うまく回ってると思いますよ。


967: Anonymous (スッップ Sd4f-Oa01 [49.98.172.208]) 2016/10/14(金) 10:43:08.62 ID:/Jb4BbG6d

丸一日頑張ればそれなりの最新装備が買えて、一日三十分のソシャゲ感覚ログインでも一ヶ月あれば買える良い感じのバランスだと思う
半年おきにゴミになるトークンでもないから復帰にも優しい

廃勢も持ってるだけで自慢できる伝説級なレアクラフト装備もあったり、
それなりの装備ともそこまで大きな差はないからそれありきにはならなかったりで
どこぞの下痢便ゲエムとは比べ物にならない




■ドラクエ10で自分が装備を買えないという理由で批判しているキッズたちに、FF14のクソ仕様を交えて現状の良さを解説


●ゴールドに価値があるという共通認識が重要
ドラクエ10は基本通貨としてゴールドの価値が保たれている事でMMOの基盤が成り立っています。
「強くなる」ためにはゴールドで装備を買えばいいし、トリガーボス(コインボス)への交戦権やドレスアップなど、とにかくゴールドがあればたいていの事が可能な世界です。

システムが複雑になりがちなMMOで「ゴールドがあればなんとかなる」という単純さを維持し続ける事は、バランス調整の面で困難な事ですがドラクエ10ではなんとか保っています。

一方FF14ではギルという基本通貨の他に武器防具専用の通貨(トークン)を分け、トークンを2パッチ毎に無価値にする事で無理やりバランスを保っています。
下の画像は無駄な長文でわかりにくいFF14のパッチノートですが、要するに新しいトークンを追加して1世代前のトークンは没収するという内容です。
16101821.jpg
この通貨の価値を下げる事をデノミネーションといい、現実世界ではジンバブエや北朝鮮などが行っている経済対策です。

がんばって集めたお金が半年あまりで無価値になる世界で遊びたいですか?


●職人だけが儲かってずるい!
ゴールドに価値があると現実世界同様に金持ちを妬む人がでてきます。
カネトルティアといってゴールドがなければ何もできないと批判している人たちですね。

ではカネをとってるのは誰なのかというとプレイヤー間で循環しているだけです。
パッチ3.4で追加された防具を例にとってみると

大戦鬼のよろいを作るための原価はおよそ87万ゴールド
・ナドラダイト鉱石36個(11,500G×36個=414,000G)
・マデュライト80個(96G×80個=7,680G)
・汗と涙の結晶70個(3,000G×70個=210,000G)
・虹色のオーブ12個(20,000G×12個=240,000G)
・ようせいのひだね52個(1,000G×52個=52,000G)

これがいくらで売れるかというと画像のとおり大成功しないと大赤字です。
16101822.jpg
逆に☆2以下は原価よりも安く買えるので、装備にこだわる人と妥協する人でバランスが取れた数字に見えます。

生産時の必要素材が増えているのが問題だとの指摘もありますが、職人が使う素材はどこから買うかというと他のプレイヤーです。
必要素材が多い分キラキラを拾えば高値で売れるので、自分で装備を作れない人でもプレイ時間に見合った装備を取得できるバランスに収まっています。


●妥協装備じゃヤダ!最強装備がほしい!!
ドラクエ10は錬金による装備のカスタマイズが可能なので、希少効果がついた装備は値段が跳ね上がります。
16101823.jpg
ただそれは希少だから値段が上がるのであって量産はできません。
錬金も制作同様に失敗と成功の確率と需要供給で値段が決まります。
成功品だけを見ると職人が儲かっている様に見えますが、一人のプレイヤーが市場を独占しているわけではなく、全サーバー共通の公平なマーケットで競争しているので値段は適正化されていくわけです。

ではFF14のボスドロップとトークンのハイブリッドなら誰でも最強装備がとれるでしょうか?
16101824.jpg
FF14にはボスを倒すと宝箱から2個の装備が出ます。
しかしどの職の装備がでるかはランダムで、さらに8人PT全員がもらえるわけではなくPT内で取り合いになります。

バージョン3から交換用アイテムが確定でもらえるという緩和がされましたが、複数集める必要があり入手できるのは1週間に1回だけという制限があります。
16101825.jpg
装備を取るだけなのにややこしい話になってしまってますが、つまり自分の欲しい装備が出るまで通う必要があり、出ても取り合い。毎週通えば1か月後には交換してもらえるといった具合です。
もちろん最難関コンテンツなので慣れるまでは数か月練習だけを続ける事になります。(吉田の想定では固定PTで2か月)

こうしてようやくとった最強装備も偶数パッチで文字通りゴミになります。
(関連記事:【FF14】過疎コンテンツを量産して無理やり周回させるという終わらない連鎖【無限地獄】


●それでも金策はしたくない!ゲームがしたいんだ!
ドラクエ10には様々な金策方法があります。
キラキラマラソン、日替わり討伐、職人、強戦士、レアボス、釣り、カジノ、畑、素材狩り、ふくびき、などの王道から
試練売りやコインボス売りなどゲーム内で行う事がなんらかの金策になるほどゴールドの地位が確立しています。

16101826.jpg
ゴールドの流通はほぼプレイヤー間で行われており、お金がかかる世界ですが、それと同時にお金が稼げる世界でもあります。

ゲーム内で金策なんかしたくない!でも最強装備がほしい!とオフゲーの感覚でオンラインゲームをしても、誰もが労せず最強装備を手に入れられるなら、それはただのユニクロ装備にしかなりません。

MMOは人と人とのつながりがあるゲームなのですから、ズルをしても排除されるだけです。

ネトゲでどうしても楽して最強になりたいなら、リアルマネーを使って課金ガチャゲーでもやりましょう


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ジャンル : オンラインゲーム

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  • 【コメ番:51775】 名前:[ ] 投稿日:2016/10/18(18:18) 編集
さすがに神ゲー方式よりはマシだが、DQも金ばらまきすぎてインフレ速度がはんぱなくなってる。隣の芝は青いってやつだよ

  • 【コメ番:51777】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(18:19) 編集
比較するならWoWと比較した方がいいんじゃない?
基本構造が違うから、じゃあDQ10やれば?になる気がする。
14は吉田が宣伝のために誇張しまくるのと、新世代型としては貧弱すぎるアプデが問題だと思う。
別に14持ち上げたい訳ではないけどね。

  • 【コメ番:51778】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(18:21) 編集
いやオフゲでも最強装備を手に入れるためには金策だったり攻略が必要になるでしょ
ゲームによってはバグとかあるけどそれもやっぱり正規の方法じゃないしね

労せず最強装備が欲しいって層はオフゲでもチート使ってんのかとしか思えない

  • 【コメ番:51779】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(18:21) 編集
これはちょっと違う。
DQ10(というか普通のMMORPG)とFF14では、同じ「装備」であっても、その意味が根本的に異なる。

というか14の場合、普通のRPGのような意味での「装備」というものは根本的に存在しない。
単にコンテンツレベル制の中で、プレイヤーキャラのレベルが上がる代わりに装備のレベルが上がっていくというだけの階段要素であり、「装備」というシステムがもたらすレアリティ、ビルディング要素、戦闘の幅みたいなものは一切ない。

つまり14では「装備」というシステム自体が名前だけの雰囲気ものにしか過ぎないので、DQ10のような通常のMMORPGにおける「装備」と比較できるようなものではない。

そして常に思うのは、なぜこれをファイナルファンタジーでやろうとした?ってことなんだよねえ。名ばかりとは言え、エクスカリバーがチタンの剣に完敗しちゃうのは、それはFFって呼んでいいのか?

  • 【コメ番:51781】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(18:22) 編集
14は金稼ぎが致命的につまらない

金策好きな人にとっては駄ゲー一直線

  • 【コメ番:51782】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(18:24) 編集
やり甲斐を感じる部分は金策にしろドロップにしろ人それぞれだけど 共に頑張った仲間と奪い合う14のクソ仕様は吐き気がするほど大嫌いでした

  • 【コメ番:51783】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(18:27) 編集
アラガントームストーン:ゴールド
アラガントームストーン:小さなメダル
アラガントームストーン:ブローチ破片
アラガントームストーン:銅フェザー
アラガントームストーン:銀フェザー
アラガントームストーン:金フェザー
アラガントームストーン:カジノコイン

DQも負けてねえからよ!


アラガントームストーン:ゴールドLv1(哲学)
アラガントームストーン:ゴールドLv8(聖典)

※ゴールドLv1を集めていた方ごめんなさい 価値0です。
ゴールドLv8を1から集めてください。
次回、ゴールドLv9を実装予定。

  • 【コメ番:51784】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(18:27) 編集

エラ
ルキーガー

  • 【コメ番:51785】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(18:30) 編集
レアドロ系のゲームって大抵インフレしすぎて
金がほぼ無価値になり最終的に物々交換が始まるから
DQ10のインフレとかまったく大したことはない

  • 【コメ番:51786】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(18:30) 編集
古いけどEQとか11みたいにどこそこの洞窟のボスがメイジ用の武器落とすから取りに行こうぜみたいなのは知り合いとも行けるしロマンもあると思う。取り合いになる可能性もあるけど
それを排除してWoWパクった結果が今なんじゃないの?結局そういうMMO感ってのが皆無よね14って

  • 【コメ番:51788】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(18:33) 編集
FF11だと

最強ソレアリキ武器が4種くらいあるよね

  • 【コメ番:51789】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(18:33) 編集
DQXしかやったことない人にあれこれ言っても聞く耳持たないしFF14の方式に幻想抱いてるようだから、
だったらFF14を3か月やってこいと言いたい

いろんな意味でショック受けるから

  • 【コメ番:51791】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(18:38) 編集
神ゲの最新装備を入手してもその分敵のHP、攻撃力があがってしまうので……

  • 【コメ番:51792】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(18:38) 編集
DQがインフレって一体いつの話だよ
現状装備追加のタイミングで動く金の量が多くそれ以外は少ないの繰り返しなんだが

  • 【コメ番:51793】 名前:[ああああああ] 投稿日:2016/10/18(18:42) 編集
ドラクエの場合、課金装備に力入れすぎてて、通常装備のリリースが長いんだよな。
今だと約半年に1回の更新。
さらについてる効果がゴミなんて事もザラ。
僧侶なんて1年半前に出た精霊王がいまだに主流だったりするし、それがいいかって言われると微妙な気がする。

  • 【コメ番:51794】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(18:42) 編集
ドラクエごときでブーブー言ってるような甘えたガキは14やれば泡吹いて倒れるぞ

  • 【コメ番:51795】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(18:49) 編集
俺より強い奴はズルしてる!
俺より弱い奴は地雷!

過去ログからタムチンポスレ見てきたけどこんなのばっかw
ありゃもう2chの保育園ですわ

早速沸いてるドッチモドッチくんの亜種はFF14やってきなよ
ウンコ喰わずにウンコ美味い美味い言ってんじゃないよまったく

  • 【コメ番:51797】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(18:55) 編集
週制限とか次のパッチまで課金しろよお前らみたいなのが透けて見えて萎えないの?

  • 【コメ番:51798】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(18:59) 編集
実際こいつらの言うとおりな仕様実装しても今度は
「俺が取れなかった!おかしい」って絶対言うよ。
花京院の魂賭けるわ

  • 【コメ番:51799】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(19:04) 編集
ドラクエは金策しなくても、それなり良い装備買えるぞ?
一ヶ月で一億は溜まるし

  • 【コメ番:51803】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(19:12) 編集
ドラクエには属性とか特殊能力あったりするの?!
ちょっと豪華すぎませんか?

  • 【コメ番:51804】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(19:16) 編集
ドラクエがインフレwww
スライムレースの賞金の時も鬼の首取ったようにインフレガーって叫んでましたが現状、何の悪影響も確認できませんねえ・・・

  • 【コメ番:51806】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(19:18) 編集
PSO2なんかは1万円で公式RMTして1億メセタ手に入れてそこそこの防具が作れるから好きだな
防具よりおしゃれグッズのほうが高い異常事態になってるが

DQ10はRMTが非常にしにくいからゴールドに本当に価値がある
これが利点であり欠点でもあるとは感じるね
公平で素晴らしい世界だが金払って楽したい層には不向きという

神ゲーFF14はギルに価値なんか無いからな…マジで無いな

  • 【コメ番:51807】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(19:22) 編集
ドラクエがインフレかどうかは知りませんが、高卒チビの一声で所持金の桁が減ったり土地代倍増で辞めて行った人が続出したゲームがあります

  • 【コメ番:51808】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(19:28) 編集
ドラクエ10は準廃には向かないよね

  • 【コメ番:51809】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(19:29) 編集
栄光民がこの手の文句言うたび「ベルトとかのアクセで装備ドロップシステムの要望に応えてんじゃないの」って思うんだけどね。
そんでアクセ以外の装備がドロップで狙えるってなったら、舵取り間違えりゃ一気に経済崩壊するよ。その手の超インフレは神ゲーだけの話じゃなく他ゲーでも見てきたわ。

  • 【コメ番:51810】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(19:31) 編集
ハクスラが好みだからDQ10がいいかと言われるとあんまりではあるけど
あ、神ゲーの装備取得もギスギス、嫌がらせ週制限からのゴミ化の方はノーサンキューです

  • 【コメ番:51811】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(19:40) 編集
pso2のほうがよっぽど金に厳しい世界だった。
ドラクエでいい装備維持しつつ5000万くらいは貯金してるけどpso2は常に装備強化ですっからかんやで
目に見えて強くなるからいいけどね

  • 【コメ番:51812】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(19:41) 編集
>ドラクエの場合、課金装備に力入れすぎてて、通常装備のリリースが長いんだよな。


通常装備のリリースが半年間隔なのは前からだし、
課金装備はレベル1でステータス何もついてないんだから
通常装備の実装速度とはなんら関係ないだろw
精霊王が人気なのはボスで有効な耐性がついてるからだろ
それに実際は精霊王と精霊王より前に実装された退魔着てる奴と半々ぐらいだろ
水の羽衣の特殊効果が減少したことと退魔がきたことで、やっと最初期の水の羽衣から乗り換えがおきたぐらいユーザー側も装備乗り換えにはある程度慎重だぞ
前より性能が大分あがるか必要耐性がついてればのりかえる、ただそれだけだ

  • 【コメ番:51813】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(19:43) 編集
低学歴低身長の皺くちゃ爺なんかがトップのゲエムがDQに勝てるわけねーよな
俺らが生まれる前の大昔にはDQとFFは二大トップゲーとして国民的人気とまで呼ばれたらしいが
いまはDQ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>FF
になったのは10000人に聞けば9999人が同意する事実
それも全て金玉吉田の責任なんだよなぁ

  • 【コメ番:51814】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(19:44) 編集
14の場合ギルの価値なんて本当にないが無いと何もさせて貰えないからな
本当にただの足枷にしかなってない
マーケットの商品だって買わないとダメ、半ば強制されて買わされるモノばかりで本当に買いたいモノがないからな
まだ旧はそれがあった分マシだったが新生で消滅して蒼天で悪化した

  • 【コメ番:51815】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(19:49) 編集
属性なし
敵の防御力なし
アイテム使用なし
装備は雰囲気物
ギルの価値なし
ビルド要素なし
全てがなしの共産世界が味わいたい人は金玉将軍がステーキ食うためにクソゲに課金しろ!

  • 【コメ番:51816】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(19:50) 編集
DQは金でヒエラルキーが決まるみたいなこと言われてて
11やってた身としては金策偉い大変なんだろうなと思っていたが
いざ始めてみるともうキラマラや試練&討伐売りでガバガバ金はいってくんの
武器防具も絶対に星3の成功品じゃなきゃ闘えない!と言うわけでも無いし
良くはごろもいまだに着てる奴は地雷といわれてたがそんなんでも無い
DQ準廃は贅沢病なんだなと感じたわ

  • 【コメ番:51818】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(19:51) 編集
世界よこれがハクスラだって出したのが空島ですし…

  • 【コメ番:51819】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(19:51) 編集
ドラクエの装備追加は前は武器と防具が同時更新だったんだよ
でもそれだと

ユーザー側は毎回、武器と防具を両方共更新する必要に迫られ、その度に膨大なゴールドが必要になって辛い
運営側は装備毎にユニークな性能を用意しなきゃいけないが、そんなポンポン新しいアイデアは出てこない

って問題があったから、りっきー時代になってからは武器と防具は交互に追加するようにして、
その代わりにユニークな性能の部分をより個性的なものとして実装するようにしたのよ

実際この方式になってから藤澤時代のような、とりあえず装備追加したけど死に装備です。みたいな問題はなくなった
エンドコンテンツが変われば実装時には見向きもされなかったような装備にも日の目を当たることが出てきて、
結果、各装備に価値が生まれるようになった

課金装備については、あのスピードで追加出来るのは正に「課金して貰えるから」だよね
見た目装備にはお金を払ってもらってもらいますが、その分追加スピードもクオリティもガンガン上げていきますよってのが現在の方針

  • 【コメ番:51822】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(19:55) 編集
ドラクエ10よりFF14がよく見えるなら止めないからそっちやってみな?
何でやらないの?っていっつも思う
ドラクエは金策ガー!って言うけど、ミニゲームみたいな釣りするだけで500万近くもらえてそこそこの装備が買える訳だが
FF14で金策しようとしたら錬成で肉入りPT必須だったからな
最強装備が手に入るレイドも言わずもがな肉入り必須だし
1日一回ID行ってトークン貯めて装備がもらえる!ってよく言うけど
ID行くのに数十分待って、10〜30分位かかるIDを攻略ってのを毎日やって一ヶ月位かかるからな?
言っても分からんだろうからつべこべ言わずにインストールして体験してこいって話だけど

  • 【コメ番:51824】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(19:58) 編集
後、14の装備は特殊プロパティも属性もないから出るたびに数値が増えていくだけだぞ
このボスの時には前の装備の方が強いとか一切ないからな
ただひたすらに出された装備を更新するだけ

  • 【コメ番:51825】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(20:00) 編集
神ゲーの装備は揃えていかないと新コンテンツに参加すら出来ないお邪魔要素なだけだからね

  • 【コメ番:51826】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(20:00) 編集
珍宝も14もスクエニの課金は良心的
ブゾゲとかいうチョンゲは最強武器もガチャアイテム強化もガチャボッタクリブロック差別の重課らしい

  • 【コメ番:51827】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(20:04) 編集
憎しみ合い、いがみ合い、苦痛な時間を過ごしてやっと手に入れた装備が、半年後にゴミになるゲームがあるらしい

  • 【コメ番:51828】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(20:04) 編集
ドラクエ10ほどの良ゲーが神ゲーと張り合おうだなんておこがましい

半年ごとに装備とゴールド没収、戦闘中せかいじゅの葉使用不可、
近接系とくぎは たいぼく斬→かぶと割り→蒼天魔斬 のように決まった順番に使わないとAペチと同じ威力
ヒャド系でMPが回復する
盾ガードはノーダメじゃなくてダメージ20%カット
回避が発動しちゃうとバランス調整ができないのでボスの攻撃は全部回避ガード不可な魔法ダメージです
コインボスは行動が完全に決まっておりそれに対応した行動を暗記してプレイヤー4人で行い一人でもミスったら全滅
アクセサリーが出ましたか?やったね!4人でダイスしてゲットできるの一人な!

こんなドラクエやりたいか?
これを本当にFFでやっちまったのがFF14だぞ?なめんなよ?

  • 【コメ番:51829】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(20:06) 編集
オフスの事なら運0でも緊急行ってりゃ貰えるぞ
14と違って持ってなくても困んないけど

  • 【コメ番:51831】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(20:06) 編集
ドラクエの装備期間が延びて半年になってるのはversion1の頃は2カ月位で追加していったけど殆どが無法と水の羽衣、プラチナで買い替えが起きなかったから期間をのばして性能をあげて買い換えをイベント化してるんだよ

  • 【コメ番:51832】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(20:06) 編集
タムぅぅ

  • 【コメ番:51833】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(20:12) 編集
金玉蛙って無能すぎてDQから追放されたからDQチーム恨んでるよな
ああいう詐欺師はいつまでも根にもって遺恨を忘れないやろな

  • 【コメ番:51834】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(20:12) 編集
14の装備はそもそも本当にレイド調節の為だけにしか作られてないのがな

ツール使ってようやくdpsが上がった!って分かる程度で結局やる事は皆同じ決まったボタンを押し続けるだけ

防御固めて硬くなった!とか攻撃や魔法、回避重視で!みたいな敵に合わせて戦い方を考える様な体感できる楽しさが何もない

装備自体もすぐにゴミになって使わなくなるから特定の武器や防具に愛着がわくこともないし開発都合の産物でしかない嫌いだわ

  • 【コメ番:51835】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(20:13) 編集
以前からカネトルティアと呼ばれてしまうほどゴールドが重要な世界がDQ10
それに偏りすぎてる…と感じてしまっている人が一定数いて不満を持っている
もちろんFF14式がいいとは微塵も思わないけど
そういう不満がある人に対してイヤならヤメロっていうのは
どこかの神ゲーで行なわれてたことと同じじゃないですかね…

  • 【コメ番:51837】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(20:14) 編集
カネトルティアと呼ばれていたのは藤澤DのVer1時代だね
Ver2からりっきーになって徐々に緩和され始めて、
Ver3になった今ではカネトルティアなんて言う人はまず見なくなったんだけど・・・

どの時代から来た人?

  • 【コメ番:51839】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(20:23) 編集
まあ経済が生きてるゲームでは、インフレと言うのは絶対に起こり得る。
締め付けとシステム排出の抑制が進めば、その逆のデフレもしかり。
でもそれは経済が生きてる限り避けられないもので、その都度対策を取っていけばそれでよい。
頭痛の時は頭なんか無ければいいとおもうし、花粉症の季節は眼球を摘出したくなるものだが、だからといって実行する奴はいない。

14の場合、「頭痛が起きたら困るので脳を抜きましょう」「かゆくなるといやなので最初から眼球はありません」「心臓病になる可能性があるので心臓もなしで」というスタンスだから、間違ってないんだけど根本的に間違ってる。

  • 【コメ番:51841】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(20:24) 編集
一緒に戦ってがんばった仲間と、バトル終了後に装備やアイテムの取り合いを強いられる違和感、不快感。
ばかばかしくて課金やめた。

  • 【コメ番:51843】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(20:28) 編集
まあ、ドラクエも金を稼げるシステムが増えまくったから、昔に比べればインフレしてると思うけど、十分許容範囲だとは思う。

昔リネ2やってた時は、生産が完全に死んでて、武器の刀身とかの素材を絞りすぎてレイドから完成品をオークションで競り落とした方が早いため、ボスからドロップした武器の金額が100億アデナくらいして4竜といわれるボスの限定アクセが一兆とかそんな金額になってたからなぁ

  • 【コメ番:51845】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(20:34) 編集
今のDQ、普通に遊んでるだけで十分装備買えるだけの金貯まるんだけどなぁ…
それに自分で作っても良いし

  • 【コメ番:51847】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(20:44) 編集
零式に行かなければロット争いなんか関係ないんだよね
勝手にギスギスしながら神ゲらしく取り合ってれば良いんじゃないですか?
ずっと零式のインスタンスから出て来なければ良いんのに

  • 【コメ番:51848】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(20:45) 編集
>どの時代から来た人?

テンパはあちこちから都合の良い部分だけを抜き出して「俺は詳しいんだ」と言わんばかりに知ったかぶるからな
情報の時系列は当然グチャグチャだ

ついこの前「オワクエはタコメットオンライン!」とか言われたに時は笑いを堪えるのに必死で反論できなかったよ
当の本人は「勝った!アンチを言い負かした!」とでも思ったんだろうがね

  • 【コメ番:51849】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(20:46) 編集
ドロップにしてもDQOの民度じゃPSO2みたいにアタリIDだ!とか騒ぐだけだよどうせ

  • 【コメ番:51850】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(20:47) 編集
装備はモンスからドロップにしろ~系の話はなあ
あれは昔のROとか1鯖数千人とかの世界だから成り立ってたわけで
(それですら廃人が常時陣取ってるとか問題はあったし)

・3日に1回くらいNM出す?
野性のヒューザとか民族大移動レベルで人がかけつけるDQでやれるわけねえ、最初に戦えた1PT以外全員発狂間違いなし

・特定のモンスから実用装備ドロップさせる?
チャンス特技取得クエの金亀狩りみたいなごく短期間かつユルユル条件ですら取り合いウゼェ!とか発狂してた連中が耐えられるわけねえだろ

  • 【コメ番:51851】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(20:49) 編集
お金(ゲーム内通貨)が欲しいけど時間を出したくねえ!手間もかけたくねえ!クソゲー!
             ↓
短時間で楽に通貨を稼ぎやすくしました
             ↓
インフレ加速!ばら撒き!オワコン一直線!オワクエ!

結論:彼らは自分「だけ」が楽して強くなりたい

自分が主人公のくっそ寒い無双系ラノベでも書いてろよって感じですね、はい

  • 【コメ番:51852】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(20:50) 編集
>PSO2みたいにアタリIDだ!とか騒ぐだけだよどうせ

あっちは前作(初代PSO)で本当にIDの当たり外れがあったから多少はね…

  • 【コメ番:51853】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(20:54) 編集
DQもエンドコンテンツやらない自分から見たら日替わり討伐の報酬だけでもそんなに金に困らないよ
装備なんて☆1~2で十分だし

  • 【コメ番:51854】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(20:58) 編集
>PSO2みたいにアタリIDだ!とか騒ぐだけだよどうせ
あれを率先してやってたのはサポリンと呼ばれてた頃の田村くんだぞ

  • 【コメ番:51855】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(21:08) 編集
>あれを率先してやってたのはサポリンと呼ばれてた頃の田村くんだぞ

それリアルタイムで見てたわ
「PSOではIDに当たり外れがあったよね。もしかしたらPSO2でも…」っていう話を都合よく曲解して
「PSO2のサポーターズリンクブログでPSO2のスタッフを褒めなきゃ絶対にレア出ない!」などとほざいてて
乾いた笑いすら出なかったわ

確かPSO2の本スレと集団脱北前のFF14の本スレを反復横跳びしながら
PSO2の信者を装ってFF14の本スレ住民達にもPSO2の本スレを荒らさせようとした時に
間違えて田村(当時はマイクと呼ばれていた)としての書き込みをサポリンのIDでやっちゃって正体がバレたんだよな

  • 【コメ番:51856】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(21:11) 編集
DQ10でお金稼ぎたいならまほよろとか低めのレベルのレアレシピでも狩ればいいじゃん。6万超え8万台やぞ? この辺は需要に供給が追いついてない。
職人始める新規はそれなりにいるから、全然足りてないんだよね。
これまでにちいメダとか捨てる扱いしてこなかったから戸惑う気持ちは分かるんだが、星ドラなんかのソシャゲはもっと露骨やぞ。

  • 【コメ番:51857】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(21:18) 編集
ぷそにが面白いのは、現役でヘビーユーザーでも必ずしも運営の味方ではないところかな
運営批判とか公式放送で長い時間取ったりするし
ユーザーも良くも悪くも自分が楽しむことが最優先で、開発を応援することはあっても過剰に擁護してるのはあまり見たことない
ダメなことがあったらボロクソに運営叩くけど、なんだかんだいってプレイしてんだよなぁw

  • 【コメ番:51858】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(21:27) 編集
ダークキングが実装されてしばらくしてせかいじゅのしずくで300万G程稼ぎました。
金策もただ職人をやるだけじゃなくて色々ありますからね。

  • 【コメ番:51859】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(21:31) 編集
さすがにこういう話題は議論が活発になってるねぇ
でもまあ、装備含めて全てが雰囲気モノの14よりはDQのほうがRPGって感じはするけどねw

  • 【コメ番:51860】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(21:34) 編集
ネタでもなくガチで俺より弱い奴は地雷だなんてオススメがネ実の主流だった頃はそんなガキみたいな奴なんていなかっただろうに最近のガキはネ実まで乗り込んできてるのか。

  • 【コメ番:51861】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(21:36) 編集
現状のDQへの不満のあるなしは
オン要素のあるDQのナンバリング最新作と捉えてた人と
オンラインゲームのドラクエ版と捉えてる人との差かなぁ

稼ぎやすくなったとは言え前者はいくら正論言われても
バザー見てウン十万ウン百万ってみるとウヘェってなると思うよw

FF14やってみろっていても別に元々オンゲーしたいわけじゃないから絶対やらないからねw

  • 【コメ番:51863】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(21:44) 編集
FF14はパッチ毎に素材が追加されて大半が使い道がなかったりして、大抵最新の素材以外ゴミになったりするからなぁ

それとFF14のクラフターはDQ10と違って全職業レベルカンストさせてからがスタートだからなぁ

  • 【コメ番:51864】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(21:45) 編集
俺は「オン要素のあるDQのナンバリング最新作と捉えてた人」の方だが
必要ゴールドが増えた分ゴールド稼ぐ手段も増えたからウヘェなんてならなかったぞ

「オン要素のあるFFのナンバリング最新作と捉えてた人」が14やったら果たしてどうなるかな

  • 【コメ番:51865】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(21:46) 編集
PSO2のクラフトは限界値が低い代わりに誰でも最初から体験出来るし
PAカスタムとかテクカスとか(魔法とかスキルのカスタムに近い)あるからやるほど恩恵が実感できるのよね

ソレアリキの神ゲーも真似していいぞ

  • 【コメ番:51866】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(21:47) 編集
>FF14やってみろっていても別に元々オンゲーしたいわけじゃないから絶対やらないからねw

知ってるか?ドラクエ10にはオフラインモードがあるんだぜ?
オンゲやりたくないのにオンゲ買ってまでプレイするとか馬鹿なの?それで見当違いの文句言うとか頭Naokiなの?

  • 【コメ番:51867】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(21:50) 編集
>ぷそにが面白いのは、現役でヘビーユーザーでも必ずしも運営の味方ではないところかな

いや現役でヘビーユーザーだからこそ長短が見えてきて、当人なりに厳しくも「より良くしたい」故の意見出してくるようになるもんでしょう。DQも栄光民の意見はその辺に置いといて、提案広場に堂々と意見を出す人らがそう。
そういう層がダメ出ししてくる状態がある意味マトモなんだよ、テンパが常軌逸してるだけ

  • 【コメ番:51868】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(21:57) 編集
14の場合意見を言っても握り潰されるし私服モデレーターに叩かれるだけだから
もう意見らしい意見もほとんど出ないんだよな
本スレでの文句や愚痴すら許されない異常な作品だし

テンパはアンチに本スレを乗っ取られたって言うけれど
実際はテンパが自分達の強要した異常なルールを守らなかった者達全てにアンチのレッテルを貼って追い出した結果
廃墟となった本スレを尻目に追い出された人達の作った別スレが賑わってるだけっていう

  • 【コメ番:51869】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(21:58) 編集
人間の幸せは交換なんだってよ
貰うだけじゃつまらないんですって
貰う、与えるの交換によって幸福感を得るんだと
初心者の頃装備を買って貰っても嬉しいけど楽しくはなかったな
けど自分がされたのと同じように初心者に装備揃えてあげるのは楽しかった
金でも装備でも、簡単に手に入れば嬉しいかもしれないけど楽しくはないと思うよ、回すのが楽しいんやで、とおっさんは思いますわ

  • 【コメ番:51870】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(22:08) 編集
「14やれ」ってのは我儘な子供みたいな文句だけ言って14を持ち上げてるのにも関わらず14をやらない一部の層に向けて言ってるんでしょ
でもある意味ここまでゲームとして破綻してる物も珍しいし気になる人は体験版とかで試してみてもいいんじゃないかなとも思う
貴重な時間をドブに捨てる覚悟があればだけど

  • 【コメ番:51871】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(22:10) 編集
神ゲーはぶっちゃけ装備いらないんだよ邪魔なだけだし

  • 【コメ番:51872】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(22:14) 編集
>ネタでもなくガチで俺より弱い奴は地雷だなんてオススメがネ実の主流だった頃はそんなガキみたいな奴なんていなかった

オススメは弱いやつを強いやつがカバーできるし、そもそも「DPS=強さ」みたいな単純なゲーム性ではないし、最高難易度のレイド系だけが有効コンテンツでもなかったから、地雷を排斥するというのはネタ以外のものではなかった(まあ性格地雷は別として)。

14の場合、根本構造として一人でも地雷がいると全員がクリアできないので、地雷を排斥しないとゲームが成立しない。
そして装備を含むキャラクター性能がみんな横並びで、スキル回しとギミックの暗記がすべてなので、「弱い→地雷→失せろ」という公式がきれいに成立する。

こんなゲームやってるんだから、当然そういう発想にならざるを得ない。

  • 【コメ番:51874】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(22:25) 編集
>神ゲーはぶっちゃけ装備いらないんだよ邪魔なだけだし

次のダンジョン行くための入場券だから皆同じ装備になるし、ほんと無駄だよね

  • 【コメ番:51877】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(22:47) 編集
「これ誰ですか?」
http://pbs.twimg.com/media/CuvkMZKUAAAKcB4.jpg

漫画豚先生かなり腕上げたな

  • 【コメ番:51878】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(22:50) 編集
DQO、というかDQ10ユーザーは初めてオンゲやったような子供や大人が大半だから場慣れしてる人から見たら贅沢な文句だとか思うのも仕方ないけどね
日本で産まれ育った人が中東やらの紛争や悲惨さを知らないのと一緒よ
どちらが良い悪いもない、ただ違う文化なだけ

  • 【コメ番:51881】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(22:57) 編集
課金装備はプロパティ考えなくていいからリリース間隔短めでいけるんでは

  • 【コメ番:51882】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(22:57) 編集
ドラクエ10はスキルシステム・職人システム・バトルシステムの3重苦
さらにくそUI

  • 【コメ番:51886】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(23:02) 編集
プロパティがない武器や皿の数の減った定食に4ヶ月かかるゲームの話をするか?

  • 【コメ番:51887】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(23:03) 編集
ドラクエで三重苦だったらFF14は何重苦になってしまうんです?

  • 【コメ番:51889】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(23:05) 編集
産まれてきてごめんなさいレベルでは?

  • 【コメ番:51890】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(23:05) 編集
アンチ乙。FF14は苦痛の塊だから
苦痛の塊に何重苦も無いから
プレイヤーが苦しんだ分開発が楽をする牧場だから

  • 【コメ番:51891】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(23:08) 編集
良く言われるのが賽の川原だよな
金玉蛙に蹴られて壊されんのになんで石積んでんのか不思議やで

  • 【コメ番:51894】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(23:12) 編集
テンパに荒らされまくってる他ゲーの本スレを見て「本スレが荒れてないから他よりマシ」
とか言ってる現役プレイヤーがいるくらいだしな
言っちゃ悪いがもう一回吉田がドヤ顔で中指立てて見せても何も思わないと思うぞ

  • 【コメ番:51896】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(23:16) 編集
複アカ・複キャラが最高効率でリアルマネーこそ正義の金策ゲーとかクソの極み

  • 【コメ番:51898】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(23:17) 編集
賽の河原の方が石を積み上げる作業が出来るだけシャキ待ちするゲェムよりマシなのでは?

  • 【コメ番:51899】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(23:18) 編集
>日本で産まれ育った人が中東やらの紛争や悲惨さを知らないのと一緒よ
>どちらが良い悪いもない、ただ違う文化なだけ

それだけならいいがな
最近は「アカウント復旧しないとチートのやり方広めるぞ」と運営を脅したり
「運営が業者と癒着してる!」「枕営業で女食いまくってる!」などと事実無根のトンデモ願望を
事実として広めようとしたり、Twitterでスタッフに突撃して悪意のある引っ掛け質問をして嵌めようとしたり
その際「答えなきゃまとめサイト(笑)で話題になるぞ」などと脅したりと
明らかに無知無学の範疇を超えてると思うぞ。まあ九分九厘はテンパの仕業だと思うが
そんなテンパに扇動されて犯罪まがいの暴挙に出るプレイヤーの存在も否定できないのが怖い

  • 【コメ番:51900】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(23:20) 編集
14みたいなやつはクソ
DQ10のは普通

けして優れてるわけではないが
14がクソすぎて優れてるように見える

  • 【コメ番:51902】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(23:22) 編集
管理人もそうだけど、オンゲはDQと14だけじゃないんやで
最近の二項対立みたいのつまらん

  • 【コメ番:51903】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(23:24) 編集
他のオンゲも普通に紹介してるだろ
今はDQXの番なだけで
つーかゲームですらないFF14が項とか笑わせんなよ

  • 【コメ番:51904】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(23:26) 編集
14て将棋に負けて20年前のゲームUOに負けてましたよね?

  • 【コメ番:51909】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(23:38) 編集
アンチ乙!将棋ソフトにすら負けてるけどこの記事ではFF14とDQXの2つしか無いから!
二項対立(笑)だから!

  • 【コメ番:51910】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(23:43) 編集
昔はDQとFFどっちが好きなんて聞いたら半々くらいに分かれたもんだけど時代は変わったな
なぜDQとFF比べるのか疑問出る始末w
メガテンのがおもしれーよwとか言っても誰にも通じなくて悲しかった時代もあったのにそれくらい2強だったのに酷いありさまだな

  • 【コメ番:51911】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(23:46) 編集
DQX開始当初はまほうのよろいが効果だったためレシピ狩り場独占
中には狩るのに許可をとらせるローカルルールを押し通してたなんて連中もいたんだ
しかもそれで「商人の才能ですから(キリッ」と言ってのけてた

以後ロード画面でわざわざ狩り場独占してんじゃねーよって注意が出るようになった。
ダイス賭博なんていまだに騒がれたりしてる
もちろんまつとうなプレイヤーの方が多いのは確かだが
稼いでるやつ≠マジメとは限らないんだよ
単純に嫉妬のヤツの声がでかいから仕方ないかもだけど
どっちがてんじゃなくて運営がしっかりしてれば自由売買もトークンも
どっちにもいいところはあると思うよ

  • 【コメ番:51912】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(23:48) 編集
> メガテンのがおもしれーよwとか言っても誰にも通じなくて悲しかった時代
わかるwどこの俺だよw

  • 【コメ番:51913】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(23:56) 編集
いやだから落ちてる素材拾って売るだけでもお金になるんだってば
お金の稼ぎ方は1つだけじゃないんだってば
嫌な奴避けてお金を稼ぐこともできるんだってば

  • 【コメ番:51914】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/18(23:59) 編集
そうやって片側の極々一部の汚い面だけをピックアップしてもう片側の論外さんとドッチモドッチするのは勝手だけどさ
ほぼ360°全部汚い面のFF14が惨めになるだけだからやめた方がいいんじゃないかな

  • 【コメ番:51915】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(00:03) 編集
装備は見た目だけが価値あって、他はコンテンツ参加券だもの
その見た目もロングヘアが襟を貫通するくらいのもんですけどね

  • 【コメ番:51916】 名前:[    ] 投稿日:2016/10/19(00:06) 編集
職人もキラキラ拾いもレシピ狩りもやらないんだけど
日課討伐を続けるようにしただけでいつの間にか1000万いってたよ
あ、魚釣りのご褒美のお陰もあるかな

ここで文句垂れてる人って、本当いろいろ金策あるのに何でわざわざ嫌なのをやってんの?
つか、まほよろのレシピとかまさに「それいつの時代の話?」の代表だよね

  • 【コメ番:51917】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(00:09) 編集
ドラクエの職人は本当に匠への道だからなw
神ゲー感覚に我流でやってたけど中堅まで上がるのすら大変だったよ

  • 【コメ番:51919】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(00:49) 編集
4年もやってるんだからシステムからのゴールドの流通が初期と比べて大きくなるのは当たり前のことであって、ゴールドの価値が下がっているかと言われればそうでもない。上手いこと運営してると思うわ。だけどそんなことキッズやニートに言っても理解出来る訳はない

  • 【コメ番:51923】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(01:12) 編集
インフレ=悪では決して無いからね

DQXの場合はこれまで職人に集中しすぎてた富をそれ以外の層に再配分してるだけ
このあたりはうまくやってるなと感じるよ

  • 【コメ番:51924】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(01:16) 編集
【悲報】ドラクエ10のセキュリティレベルは20年前のブラウザゲーム並だった!?

ドラクエ10「チートで書類送検!逮捕や起訴もあり得る不正行為を解説!」
http://youtu.be/qnVOimGk2Nw

>運営が100%可愛そうとは思わない。ノーガードで不正パケットを受け付けていたのが問題
>20年ぐらい前から対策するのが一般化されていたものをしていなかった
>すっごい古いブラウザゲームでできていた不正がドラクエ10でできちゃった

>チートは長いことバレなかった
>自ら公言して広まる

>DQ10プレイヤーはネット情弱が多い
>やったもん勝ち、自慢する奴が多い
>防犯カメラがない店なら万引きするだろと言われた

  • 【コメ番:51925】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(01:19) 編集
まーた発狂してドラクエのコピペか
お前らは現在進行形で使用されてる不正ツールの心配でもしてろ

  • 【コメ番:51926】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(01:26) 編集
20年前のブラウザゲーとかあったかどうか覚えてもないけど、不正パケットって吉田がIP知ってて見逃してるコッペンも同じになりますが?
ドラクエは書類送検してるけど吉田は何してるの?

  • 【コメ番:51927】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(01:31) 編集
https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/3062.html#id_2c10b749
「 糞藝爪覧 」
事件が起こった。三國志シリーズの凋落と不信を象徴する代表的事件である。
あるユーザーによって、武将データベースの中に「糞藝爪覧」という名前が発見されたことが発端。糞が姓、藝が名、爪覧は字(あざな)。
当然だが実際のゲームには登場せず、データベースを直接見ないと確認はできない。

この武将は「フンゲイ ソウラン」と仮名振りされていたが、「クソゲー ツマラン」と読むことができ、武将説明文には「あーつまらん」と一言だけ記述されていた。
悪ふざけとしては明らかに度が過ぎる。だが、逆に「何らかの理由によって開発陣の士気が大きく下がり、本作の開発が投げやりになっていたのではないか」と憶測を立てることもできる。
ちなみに、他にも武富士(アコム)、毛沢東、周恩来などのデータも入っていた。



馬糞ドルボと同様の事件は過去にもあったのね
http://i.imgur.com/xeAjUgz.jpg
http://i.imgur.com/fykigAl.jpg

  • 【コメ番:51928】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(01:36) 編集
コーエーの黒歴史を掘り返して喧嘩売りつつ14をクソゲーとか酷い事言うね

フォーラムでACT問題が大炎上してんだから遊んでる暇ないだろ?

  • 【コメ番:51929】 名前:[    ] 投稿日:2016/10/19(01:48) 編集
そテンパのコピペで出てくる結果が
「ちゃんと対応したドラクエ運営に比べて14は・・・・・・・・・。」
なんだが、理解してるか?

過去にこういうのがいた→処置済み&これからも厳正対応なドラクエ
現在進行形→やりたい放題無法地帯の14
 という構図しか浮かんでこないんだが

  • 【コメ番:51930】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(01:52) 編集
他のコピペを見ての通りちょっと頭が残念な子らしい

  • 【コメ番:51932】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(02:02) 編集
神ゲーの装備って、レベルの代名詞みたいなもんでしょ
レベルだけでバランス調整できないから、キャラクターの強さを調整させるために、装備のステータスや効果の種類を絞って、数値でバランスとってるだけ

だから、新しい所が出来ると、一定の脚きりライン設定のためにそれまでよりも格上の新装備が配布される

  • 【コメ番:51934】 名前:[    ] 投稿日:2016/10/19(02:14) 編集
ドラクエを叩きたくてテンパは必死にコピペ芸をするが
全てが14に全力ブーメランというこの情けなさよ

  • 【コメ番:51935】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(02:28) 編集
エアプ珍宝沸いてんなw
カジノコインとかフェザーだのちいさなメダルをトークンに例えるのが
どんだけ間違ってるかもわかんねえのかよw


ばーかwwwww

  • 【コメ番:51936】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(02:29) 編集
■田村仁寿について

(★ネモ氏14キャラクター
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/7165263/
★ネモ氏欲張り大盛りセット
http://tamura.webcrow.jp/

・43歳、童貞、ストーカー歴12年
・FF14の過激派アンチ
・FF14はほぼ引退済み。2.5以降は無料期間のみプレイ
・渡辺美優紀、白石麻衣、東條希が推しメン
・JC「クララ」になりすまして恋愛相談をしていた
・アナキン、アークソガイジ、金玉、チワワなどを連呼
・IP偽装をしているのでいくらでもIPを生み出してくる
・怒ると怒涛のアンカ爆撃、必死チェッカーで必死に晒しあげる
・本拠地は十字珍宝スレ。いない時はFF14本スレの豚がそれ
・上の画像の件で警察に相談したが相手にされなかった(トロイ)
・在日中国人。これは本人が自ら語った事
・信者と見せかけてアンチ。FF14へのヘイトを集めるのが目的
・すべての行動がFF14への不利益になっているのでアンチは確定
・追いつめられると「警察に相談します」「運営に訴える」が決め台詞
・ドラクエキッズを誘導し荒らそうとするも一人だけしかついてこなかった
・ポケモンも好きでポケおじという別人格の時はFF14アンチ
・女子の自転車サドルを舐めまわすのが趣味
・「最終警告」「訴えますよ」と言ってるのも14信者の異常性を演出してるだけ

  • 【コメ番:51937】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(02:32) 編集
最新防具がでたばかりだってのに
いまだに僧侶の使いやすい装備が2世代前の精霊王とか
用途に応じて最良がかわるってのは神ゲにはほんとないよね

トーテムセットもはやぶさ会心バトなら文句なしに最強だけど
それ以外なら1世代前の風虎のままでもいいし

  • 【コメ番:51938】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(02:41) 編集
20年前つったら1996年
携帯は高くて受信用、PHSと「ポケベル」が流行ってたような時代だな

規約で決まってるってことはルールで決まってるってことだ
サッカーで手を使えるようにしてるからハンドは反則じゃない!
って喚いてるようなもん
運営が100%可愛そうとは思わなかろうが思おうが
それで違反・不正をしたヤツが正当化できることにはならない

コピペで他ゲーやメーカー貶してるけど
警告出せよとか訴えるとか自分で言ってて自分がしてることわかってんのかね

  • 【コメ番:51939】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(02:45) 編集
ドラクエアンチが何故かFF14アンチにケンカ売ってるからこういう記事増えるんだろうね

〉現状のDQへの不満のあるなしは
オン要素のあるDQのナンバリング最新作と捉えてた人と
オンラインゲームのドラクエ版と捉えてる人との差かなぁ

これはなあ、本来MMOやらないような層を取り込めた功罪って奴かねえ、元々オフゲカテにスレのあったようなゲームだし
にも関わらずFF14マンセーしてるのが意味不明だけどね珍宝民は、だからMMOとしてどれだけ優れてるかって反論が出てくるしMMOとしてはやっぱり優れてるよDQXは

それでもオフゲのドラクエがやりたいんだって?そんな人はDQ11をよろしく!
9~11で同じ神様(グランゼニス)の世界っぽいから無関係でも無いしね

  • 【コメ番:51940】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(03:17) 編集
ドラクエがチートやACTに厳正な対処をしたせいで神ゲーの
どうしようもなさが引き立ってしまってテンパもそりゃ荒らすしか
ないんだろうね(´・ω・`)

  • 【コメ番:51942】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(06:40) 編集
コンテンツやる前に金策してください

日課、週課、金策に追われ

サブもやればもっと儲かる

同じことをサブでもやらされ

そもそも金策自体がつまらないと言うと

甘えるな金策やれ

こうしてどんどん人がいなくなりました



一番の原因はスカスカだろうけど

  • 【コメ番:51943】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(07:12) 編集
14って装備の多様性が全くないのがRPGとして致命的
まあそれ以外もクソ要素しかないんだがな

  • 【コメ番:51944】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(07:19) 編集
全てのMMORPGに言える話だが
レベリングや金策などは少年マンガで言う所謂「修行編」であって
その先にあるコンテンツが修行に見合う物であれば十分に受け入れられる要素

ドラクエ10の修行編が叩かれるのはその先にあるコンテンツの魅力と
修行の厳しさが釣り合ってないだけの話

一方FF14は修行編の出来とその先の魅力を天秤にかけられるのを嫌い
修行編を動画サイトに丸投げする暴挙に出た

  • 【コメ番:51945】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(07:33) 編集
もう今更だけど、14アンチって割合としては圧倒的に14経験者なんだよね。俺もそうだけど。
だからその憎悪が深刻だし、批判も適格で率直。自分の経験から語ってるからね。
まあ中には「やったことないけど、テンパが出張してくるので嫌いになりました」って人もいるだろうけど、大多数は明らかに経験がある。

これに対してDQ10やらPSO2やらのアンチ活動をするテンパさんたちは、明らかにその対象である他ゲーをやったことがない。やったとしても触り程度。
だから基本風評頼りの批判になって「お前いつの話してんだ」ってツッコミがしょっちゅう入るし、そうでなくともコピペのようなレッテルしか出てこない。
そしてもっとあっぱれなバカの場合、批判しようにも手持ちの知識が何もないので、普段自分たちが14アンチから言われてる言葉をそのまま返してしまって盛大に自爆することがある。

とまあこのあたりがテンパのブーメランスキルの高さの原因だが、あんな神ゲーやってれば必然的に知性が下がってくるのも実際わかるから、あんまり手厳しいツッコミはしずらいよね・・・

  • 【コメ番:51946】 名前:[    ] 投稿日:2016/10/19(07:35) 編集
>コンテンツやる前に金策してください
ダウト。ガチにするつもりでもなきゃそんな用意殆ど要らん

>日課、週課、金策に追われ
勝手に追われてるのが悪い。必須ではない。

>サブもやればもっと儲かる
当たり前。

>同じことをサブでもやらされ
やらされてるんじゃんなく自分がりだしただけ。

>そもそも金策自体がつまらないと言うと
>甘えるな金策やれ
誰もそんな事言ってない。何もせず楽して金稼ぎたいアホが批判されただけ。

>こうしてどんどん人がいなくなりました
いいえ、プレイすれば体感できるレベルで人がいます。

  • 【コメ番:51947】 名前:[    ] 投稿日:2016/10/19(07:38) 編集
修行編ねえ・・・。
レベルはメタキンや試練やメタル迷宮で余裕。当然それらをせずにコツコツやったってOK
金策も上に出てるが方法は盛り沢山。
どう考えても文句言ってる奴がただのわがままなんだよなあ・・・。

  • 【コメ番:51948】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(08:07) 編集
おふぅ

  • 【コメ番:51949】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(08:30) 編集
> 文句言ってる奴がワガママ
釣り合ってると思ってる奴から見ればその通りだろう
けど文句言う人間は釣り合ってないと思うから文句を言うんだよ
どちらが「正しいか」を今結論付けるのは完全に主観でしかないが
どちらが「正しかったか」は半年~1年待てばわかる

  • 【コメ番:51950】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(08:47) 編集
これだけやれる事や方法があって思わないつまらないはただのワガママだろ
ネトゲじゃなく普通のコンシューマでもこれだけあって文句言うならアホ扱いだろうに

  • 【コメ番:51952】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(09:34) 編集
「ドラクエには手段がある」は誰も否定していない
「手段とお楽しみが釣り合っていない」から不満が上がると言ってる
その差はバージョン3ほど不満が無かったバージョン2を見れば明らかだ

そして運営が示す態度は「嫌ならやめろ」か「要望に応える」の2択だ
どちらが正しいのかはさっき言った通り半年~1年もすればわかるだろう


ちなみに「嫌ならやめろ」だったとしてもFF14は候補に入らんぞクソテンパども
あれは金策ビルドレベリングをオミットしててドラクエで言う「手段」すらない
その上IDに傾倒してる時点でMMORPGですらないからな

  • 【コメ番:51953】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(10:03) 編集
半年~1年待てばわかるって言われても
酷かったカネトルティア時代から3年たってるしなぁ

ネトゲの最強装備なんて廃がドヤるためにあると思ってる自分としては、金策も含めゆる~く楽しんでるわ
DQの場合、他よりゆるくて手が届きそうなのが、余計にストレスなのかも?

趣味なんだし、わがままで良いじゃない?
ただ、14との比較記事で言っても共感は得られないのは理解してる

  • 【コメ番:51956】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(11:16) 編集
ver2の方が不満だらけだっただろ、そういう層が辞めちゃっただけかもしれんがver3より酷かった
金策が複垢マラソンor職人みたいなver2までの頃より健全になったとも言えるよ

ご褒美っつうか成長要素に不満があるのは分かる、常闇くらいしかスペック要求しなくなったし
ver4でなんか用意してるみたいだからそれ次第だな

  • 【コメ番:51957】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(11:28) 編集
あれ?ちょっと前スペック要求されまくってキツいとか言ってる奴いなかったっけ?

何やったって誰かが不満を出すんだから、なるべく多くの人が楽しめるように調整しようとするのがドラクエ
何やったって誰かが不満を出すんだから客なんか放り出して自分達の好きなことを好きなだけやろうとするのがFF14

なんかもうその結果見事に明暗分かれたなって感じ

  • 【コメ番:51958】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(11:41) 編集
そうかPSO2どころかDQXでもACTが否定されて
今FF14に残ってる何も考えずにACT使ってた頭の弱い人達がフォーラムとかで揺れてるのね
んでテンパが発狂してるわけだ
最近吉田が今まで誤魔化し続けてた14の傷口がどんどん開いてきてるな

  • 【コメ番:51959】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(12:26) 編集
インフレってのは一種の緩和でもあるから、時間の経過とともに進む健全なインフレはむしろ必要だよ
逆にインフレが全くなかったら廃と新規やライト層の差は開く一方

確かに今は装備品の+3成功品が100万~数百万Gするけど、その分キラマラも一回で10万G以上入るようになってる
昔は+3成功品が数十万Gだったけど、キラマラも一週1万Gがせいぜいとかそんな感じだった
バージョン1当時の貨幣価値のままだったらドルセリンもアクセ合成もライトにとっては結構な負担だったはず

  • 【コメ番:51960】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(12:43) 編集
DQエアプのカネトルティアの方は散々論破されてるのでPSO2エアプの重課金ゲーについても置いときますね
最近のガチャ景品相場はアイテム強化剤が30万、特殊能力付与剤が100万~500万、属性強化剤が1000万、人気の髪型が5000万。キャラクリがエンドってよくわかる
ちなみにデイリーだけで日給100万くらい、人気ブロックは混雑前に席取りすれば無課金でも入れて、プレミアム権も14ちゃんの月額より安い1300円よ

  • 【コメ番:51961】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(12:51) 編集
http://i.imgur.com/C50nIxX.jpg

テンパでも贅沢病こじらせたドラクエプレイヤーでも
どっちでもいいからとりあえずこれを見て落ち着くか
お前らがこの世の悪意をかき集めて作られたかのように言ってる
DQXのプロデューサーやディレクターや藤沢さんがこんなことするかい?

※いつまで経っても不具合を直さないことに対して我慢の限界に達した海外プレイヤーのデモによって
生放送に泥を塗られたどこかの誰かさんが視聴者の前で取った行動です

  • 【コメ番:51962】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(13:23) 編集
俺はドラクエやってないからほんとのところは身に沁みてないんだろうけど
トークン挿げ替えよりはゴールドインフレの方がなんぼかMMOとして健全だと思うよ

  • 【コメ番:51963】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(13:41) 編集
インフレしてようがしてなかろうが、それぞれ一長一短なんだが
テンパはそれらの短所の愚痴だけをトレースしてるから関係無いわな
つーかそもそもインフレってほどじゃないしなこれ。まあ2chで愚痴レス見てるだけのテンパには分からんか

  • 【コメ番:51964】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(13:48) 編集
ソニーに電話して聞いてみた。はっきりとは言及出来ないがハード上の問題でユーザーに不快な思いをさせてるのは申し訳ない。ただ規約云々ももちろんだが外部ツールとは法律上ダメなものも多くPS4で使用する事は出来ない(当たり前)またPS4はソニーが自信を持ってユーザーに届けているものであり、PS5の予定もない。もし開発側からPS5が出たら〜などと本当に本気で言ってたら不愉快である。またPSNアカウントからPS3.4のユーザーがFF14から離れてるのも確認している。言葉は濁したのですがFF14を切ってもソニー側に痛手はない模様。全部署共通の事案として上に報告させてもらいます。お客様が望むような結果が出せるかはわからないですが、何らかのアクションが起こせるよう努力します。ソニー側としては安心してゲームを楽しんでもらいたい。
PC側とPS4側のサービスに差が出来ないようこれからも心掛けたい。
PS4側としてはActを含む外部ツールはこれからも使用を許す事もない。
以上でした。

  • 【コメ番:51965】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(13:52) 編集
スレ違いすいませんでした。上のソニーに電話したものです。

  • 【コメ番:51966】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(14:27) 編集
てかインフレインフレ言ってるけど実装されたばかりの大戦鬼1セット+天宮下で700万+錬金石とかだぞ
ver3はBOTが入ってきにくいのもあって金策が豊富だし装備揃える難易度は格段に下がった

くっそたけえのがDK4用毒錬金装備だけど、これはインフレが原因じゃなくて稀少だからだしな

  • 【コメ番:51967】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(14:32) 編集
ソニーからしたら公式の場でPS3お断りだのPS4お断りだのPCに乗り換えろだのそりゃ頭来るだろうな
よく同じ会社のドラクエ、それも任天堂とのオンラインマルチを引き受けてくれたもんだが、あえて言わせてくれ

ソニーもDQXに脱北wwwwwww

  • 【コメ番:51968】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(14:53) 編集
あれだけ騒がれた(フォーラムでは握り潰された)PS3お断り事件をプロが知らないわけないしな
もっともどっかの馬鹿と悪臭ゴリラは「あれはNGワードのサンプルです」で誤魔化せたと思ってるようだが
それが事実なら同じ欄に並んでた「初見です。まったり進行希望」もNGワードってことになるわけで
小学生レベルの言い訳が相手に通用すると思ってる時点でどうしようもないんだわ

  • 【コメ番:51969】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(15:25) 編集
また、ソニーの担当の方もPS3でのFF14での表示遅延をユーザーさんに申し訳なく思っていたそうです。実際元FF14プレイヤーだった事も言ってられました。
ただPS4についてはPSO2を例題にあげてられましたが、表示、画像解凍度などPCよりも高スペックを出しているとのこと。通信速度こそ高品質のスペックPCよりも少し遅れるが最新の高スペック機と同等の性能を確認したといってられました。
またSEGAさんがVitaに対する対応を未だきちんとしてくれる事に社内でも好印象を持っている方が多いとも言ってられました。FF11に対しても型落ちのPS2をずっと使用して頂き感謝もしているそうです。言葉こそ濁していましたが、14をPS3で受けたのもその様なFF11の姿勢があったからこそ…の様です。
色々とお話をさせて頂きましたが誠実に対応をして頂きました。なお、私の質問したAct関連、外部ツール関連の報告、質問は他にもあるらしく声が多くなりつつある模様です。
私的にはこのせいでDQ10のPS4版が遅れたり立ち消えになったりする方が切ないです。吉田さん自身が謝罪なりスクエニからの何らかの形がないと、ソニー機でのスクエニの製品販売自体が危惧される事もここに追記しておきます。

  • 【コメ番:51971】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(16:44) 編集
>「初見です。まったり進行希望」もNGワードってことになるわけで

え?違うの?FF14って初見やまったりが許されるゲームになったの?

  • 【コメ番:51972】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(16:55) 編集
生産かドロップかどっちがいい?ってのはどっちでもいい
どっちもあるのがいい、入手手段がワンパターンなのがクソ
その点防具は生産、アクセはドロップと分かれてるDQXのがマシ

あっちも生産アクセとかドロップ防具とか
あとそろそろ生産ドロップ以外の第三の獲得手段があって良いだろうとは思うけど

  • 【コメ番:51974】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(18:08) 編集
「金持ってるのは職人だけってんなら職人すればいいじゃない、あと転売とか」
『頭使いたくない』
「じゃあキラマラとかは?サブいないマラソン勢でもヒルズ住める時代だし」
『めんどい』
「じゃあ結晶金策とかレシピ、高額素材狩りは?金=装備なんだから敵倒して装備ドロップとやってることは変わらないよ」
『めんどい』
「じゃあもう日替わり討伐でコツコツいけよ、錬金石ももらえるし高望みしなきゃ闇金以外は不自由しない装備買えるやろ」
『日雇いとか底辺金策やれるかよwせいぜいユニクロしか買えないじゃんw』

で結局言いたいことは『何もせず、それでいて他人より強い装備をくれ!』だからな
ネカマでもして直結に貢いでもらえよとしか言いようがない

  • 【コメ番:51975】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(18:15) 編集
ドラクエ10とFF14と何か一つ他のMMOやれば何が無難で何がおかしいか分かる

  • 【コメ番:51976】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(18:27) 編集
>で結局言いたいことは『何もせず、それでいて他人より強い装備をくれ!』だからな

「楽にお金を稼ぎやすくしました」
『インフレガー!カネトルティアガー!』
も追加でお願いします

これで駄々こねてる連中が本当にプレイヤーだったらやべえよw
自分だけ楽して他人よりも強くなりたいとかオフゲでチートでもしてろよって感じだわ

  • 【コメ番:51977】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(18:52) 編集
14ちゃんの使い捨てアップデートは異常

  • 【コメ番:51978】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(19:16) 編集
■田村仁寿について

(★ネモ氏14キャラクター
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/7165263/
★ネモ氏欲張り大盛りセット
http://tamura.webcrow.jp/

・43歳、童貞、ストーカー歴12年
・FF14の過激派アンチ
・FF14はほぼ引退済み。2.5以降は無料期間のみプレイ
・渡辺美優紀、白石麻衣、東條希が推しメン
・JC「クララ」になりすまして恋愛相談をしていた
・アナキン、アークソガイジ、金玉、チワワなどを連呼
・IP偽装をしているのでいくらでもIPを生み出してくる
・怒ると怒涛のアンカ爆撃、必死チェッカーで必死に晒しあげる
・本拠地は十字珍宝スレ。いない時はFF14本スレの豚がそれ
・上の画像の件で警察に相談したが相手にされなかった(トロイ)
・在日中国人。これは本人が自ら語った事
・信者と見せかけてアンチ。FF14へのヘイトを集めるのが目的
・すべての行動がFF14への不利益になっているのでアンチは確定
・追いつめられると「警察に相談します」「運営に訴える」が決め台詞
・ドラクエキッズを誘導し荒らそうとするも一人だけしかついてこなかった
・ポケモンも好きでポケおじという別人格の時はFF14アンチ
・女子の自転車サドルを舐めまわすのが趣味
・「最終警告」「訴えますよ」と言ってるのも14信者の異常性を演出してるだけ

  • 【コメ番:51979】 名前:[デニム] 投稿日:2016/10/19(19:55) 編集
オフゲのモンハンで、何度同じ竜を倒してもレア素材が出なくて、投げた根気のない自分には、今のDQXはありがたいシステムだなー。運まかせの繰り返しはつらい。

DQXの職人ゲーやだー。ドロップゲーの方がいいーという人はネット上だと、一定数いる感じだが、今更、ゲームは変わらないだろうし、初めからそういうシステムのゲームに行った方が幸せになれると思う。

  • 【コメ番:51980】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(20:19) 編集
チート問題が出た時にネトゲに詳しい人が広場で色々語ってたな
装備を宝箱ドロップにしたら、それこそ業者が圧倒的に強くて、一気に経済が崩壊するってさ
そらま、パンピーがBOTに敵うわきゃないもんな

14ちゃんのロットはそういう意味では防止策ではあるのかもな・・・

  • 【コメ番:51983】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(22:20) 編集
業者も逃げ出すゴミを作って防止策かもなとか笑わせたいのか

  • 【コメ番:51984】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(23:12) 編集
ドラクエ10にも種族変更きそうで金玉民イライラなん?

ブーメランになっちゃうもんね

  • 【コメ番:51985】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(23:24) 編集
テンパさんはもう最近ブーメラン投げる手間すら惜しんで、直で自刎するようになってきましたね……

  • 【コメ番:51986】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/19(23:54) 編集

  • 【コメ番:51989】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/20(00:26) 編集
>テンパさんはもう最近ブーメラン投げる手間すら惜しんで、直で自刎するようになってきましたね

頭に刺したブーメランを振り回す全く新しい格闘術かな?

>ドラクエ10にも種族変更きそうで金玉民イライラなん?

ソースも無しに煽っちゃうエアプ馬鹿テンパが何か言ってるな
少しでもプレイしていればそうそう簡単に種族変更なんて出来るようになるわけがないと分かりそうなもんだが…
DQO板に入玉して都合の良い発言鵜呑みにしてこっちに来て煽る暇があるなら
フォーラムジハードに参加してヨシガイジのために戦ってきたらどうだ?

  • 【コメ番:51990】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/20(04:31) 編集
テンパってか新宿ってか田村ってかの投げるブーメラン(非国産)は特大で数がハンパない
FF14の最大の武器だからな
投げる早さもハンパない
とても我々がかなう代物ではないから!

  • 【コメ番:51991】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/20(04:44) 編集
え~、ブーメランアリキになってしまいますので~、最初からブーメラン頭に刺して置いた方がいいんじゃないかな~と

  • 【コメ番:51992】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/20(07:59) 編集
FF11はそこまでゴールドアリキじゃなかった
14憎しもいいけどやりすぎると11おじさんの支持を失うぞ

  • 【コメ番:51993】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/20(09:18) 編集
「PS3お断り事件」と言えば、東海テレビの番組「ぴーかんテレビ」で「怪しいお米 セシウムさん」などの不適切な内容を放映した放送事故を思い出す。

番組は打ち切りになったというのに、FF14はのうのうと続行してやがる。

  • 【コメ番:51995】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/20(10:39) 編集
妖怪覇権は変わらない
国内でGOみたいな集金装置にったポケ珍
こんなのバブルですぐドブ逝き
のちに株買ったチョウセン生ゴミの死骸がいくつか発見される事になる

デイープの設計に吉田は関わってるないからw
アアアナキイイイイインwww
バレバレ動画みてホルホルwwww
たちは本当糖質
アンチゾンビの思想的末路の悲鳴が心地よいんだよなあ

捏造ハナキンの捏造乙
まともにディーダンしてないこやつら
譲ってやるが吉田不参加は変わらない事実
いつまで吉田追い込む気だか
訴えられるから心して待て

  • 【コメ番:52052】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/20(13:58) 編集
突き抜けるほどに不自由な日本語はテンパちゃんの特権

  • 【コメ番:52061】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/10/20(14:36) 編集
>11おじさん
語るに落ちたな

  • 【コメ番:87900】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2017/02/26(18:25) 編集
FF14のトークン制は「清流に魚住まず」の典型だよなあ
それも銅の毒で微生物がなく、酸化銅の色で必要以上に青く見える感じ
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