はっきし速報_FF14まとめ 【FF14】何が失敗だったのか?その答えはFF14にある【要は棲み分けが大事】

【FF14】何が失敗だったのか?その答えはFF14にある【要は棲み分けが大事】

26: Anonymous (ワッチョイ bcd2-xKv1 [153.224.68.54]) 2016/05/22(日) 22:48:44.76 ID:ly3NjyQ40

酒井がめっちゃ良い事いったね
偉そうに出来る準廃はビギナーがいるから偉そうに出来るっていうのを忘れすぎ
16052914.jpg

(※関連記事:【FF14】吉田は何の脈絡もない俺ルールを高難易度と謳ってそれで売れると本気で考えたの?


【FF14】ANAL*FANSYTA DRXIVEN 5503【ウンチ】 [無断転載禁止]©2ch.net
スレッドURL: http://potato.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1463924673/



41: Anonymous (ワッチョイ 2639-G0cz [27.142.86.186]) 2016/05/22(日) 22:51:11.22 ID:HHa85ZaB0

>>26
新規のことを考えない屑はジャンル滅ぼすからねぇ。
STG然り格ゲー然り


64: Anonymous (ワッチョイ 7b32-xKv1 [124.212.241.12]) 2016/05/22(日) 22:54:15.91 ID:uy9AxLv+0

>>26
ネ実3でハム共が発狂してたな
14やればいいのに


44: Anonymous (ワッチョイ 13ba-xKv1 [180.54.50.23]) 2016/05/22(日) 22:51:55.08 ID:3u/6lRkr0

今回のハゲの発言はめっちゃスカッとしたわ


47: Anonymous (スプー Sd28-Qa9A [49.98.147.138]) 2016/05/22(日) 22:52:09.50 ID:uZlRvYn1d

禿が言うから説得力あるんだよなこれ
PSBB PSUで学んだこと


67: Anonymous (ワッチョイ bde5-FRyb [118.18.210.121]) 2016/05/22(日) 22:54:25.84 ID:6A7GuuKf0

>>47
まあ、経験からいって全然違う
何故ネトゲが衰退するかも分かってるし、何をさせないように誘導するべきかも分かってる


82: Anonymous (ワッチョイ bd6e-V4Zo [118.240.228.186]) 2016/05/22(日) 22:56:28.64 ID:otvr5s3F0

>>47
PSOBBやPSUのクソエネミー達を思い返すと説得力が倍増するな


51: Anonymous (スプッ Sd28-MTTD [49.96.43.172]) 2016/05/22(日) 22:52:46.99 ID:7c33+VHTd

(´・ω・`)豚小屋との温度差で笑うわね


60: Anonymous (ワッチョイ bc91-zx18 [153.151.192.2]) 2016/05/22(日) 22:53:43.50 ID:SS4pqyNA0

>>51
肥えた豚共は14に出荷してやろう


66: Anonymous (ワッチョイ 3be5-92kO [60.41.30.44]) 2016/05/22(日) 22:54:23.10 ID:V5bUHx7x0

>>51
豚小屋もツイッターも運営が何やっても現状に不満だから
傍から見てたら実に贅沢
まだにじうらも見てるがそっちのほうが大人に思える


204: Anonymous (スプー Sd28-MTTD [49.104.4.86]) 2016/05/22(日) 23:06:32.13 ID:4p/CenaGd

準廃は本当に滅んで欲しい
又は固定グループ作って準廃同士で楽しんでて?


230: Anonymous (ワッチョイ e66d-LxUs [219.117.66.140]) 2016/05/22(日) 23:08:51.97 ID:0AC+ipt70

>>204
意見聞いたりしなければ大した害はない
徹底的に足蹴にしていけばいい


234: Anonymous (ワッチョイ c928-xKv1 [210.136.29.75]) 2016/05/22(日) 23:09:48.23 ID:LQMOe81t0

>>204
エンジョイ勢で青文字で入ってクリアできなさそうだと途中破棄するのとか前からいるんだがそっちのが迷惑だろ。


247: Anonymous (ワッチョイ 0693-G0cz [123.198.128.221]) 2016/05/22(日) 23:11:45.41 ID:DlWOnYv90

>>234
中途半端にうるさい&影響力ある分準廃のほうが迷惑なのでご容赦を


259: Anonymous (スプー Sd28-MTTD [49.104.4.86]) 2016/05/22(日) 23:13:22.23 ID:4p/CenaGd

>>234
野良はあくまでも野良。
14で言うCFみたいなもんで何も期待しちゃいけない
何かを期待するなら固定を組もう
野良に期待するのは神頼み級の期待度の無さだからね


271: Anonymous (ワッチョイ c928-xKv1 [210.136.29.75]) 2016/05/22(日) 23:15:05.17 ID:LQMOe81t0

>>259
無強化ブラオやら無強化防具でXH終焉に参加してるような連中が居たことがあるんだが文句言うこともできねー方が窮屈だろ


297: Anonymous (ワッチョイ 5b99-xKv1 [220.30.175.47]) 2016/05/22(日) 23:19:00.45 ID:grPe0t380

>>271
だよな
イシュガルドで待ってます


301: Anonymous (スプー Sd28-MTTD [49.104.4.86]) 2016/05/22(日) 23:20:26.96 ID:4p/CenaGd

>>271
文句は自由に言ってもいいんだぞ?
14のCF内コンテンツ同様、相手にされるかは別だが


296: Anonymous (ワッチョイ fd4e-xKv1 [182.21.153.219]) 2016/05/22(日) 23:18:45.75 ID:EqZ3xfch0

>>271
それで文句ばっかりいった結果、野良が死滅してコンテンツファインダーでも予習が強制されるようになったのが神ゲーなんですが?
そのはてに実装1週間以内に練習できなかったら、排斥されて自分の鯖で終わらない初見PT募集することになるんですけどーw

そうなったら終わりなんだよなあ


224: Anonymous (ワッチョイ 323b-xKv1 [119.10.220.193]) 2016/05/22(日) 23:08:22.48 ID:wD5UE+xe0

あれを説教だと思う奴はマンゲム行ったらええんちゃうか?w
16052915.jpg


300: Anonymous (アウアウ Sa96-7Gsa [111.107.184.173]) 2016/05/22(日) 23:19:36.60 ID:J3xQdqA3a

準廃はマイノリティなのわかってないからね


317: Anonymous (ワッチョイ 7b32-xKv1 [124.212.241.12]) 2016/05/22(日) 23:22:53.78 ID:uy9AxLv+0

>>300
声だけでかいからね


304: Anonymous (ワッチョイ 51e2-xKv1 [58.138.51.154]) 2016/05/22(日) 23:20:45.53 ID:40/EKV/70

難易度が低いしフォローもできるけど
明らかにマナー違反レベルのプレイヤーも多いから1か0で解決する問題じゃないんだよ


311: Anonymous (ワッチョイ fd4e-xKv1 [182.21.153.219]) 2016/05/22(日) 23:21:45.59 ID:EqZ3xfch0

>>304
誰が決めたなんのマナーだよ
放置は普通に通報すればいいだけでそれ以外にマナーなんてねーんだわ


315: Anonymous (ワッチョイ 51e2-xKv1 [58.138.51.154]) 2016/05/22(日) 23:22:53.53 ID:40/EKV/70

マナーの定義付けとか
嫌なら固定組めみたいなのってnaokiと同レベルだと思うわ


318: Anonymous (ワッチョイ bc25-7Gsa [153.130.222.111]) 2016/05/22(日) 23:23:07.35 ID:eqKHUubs0

一般プレイヤーはまずおとなしくプレイするからな
あれこれやかましくプレイヤーの代表顔で言う奴らがだいたいオンラインゲームの癌
11も14もそうだった


325: Anonymous (ワッチョイ b039-MTTD [61.26.113.149]) 2016/05/22(日) 23:23:44.42 ID:JtLOUZ/a0

新規が初めて見る放送で寄生寄生言うもんじゃないよなw
どうがんばっても一ヶ月でできることなんて高が知れてる


340: Anonymous (スプー Sd78-MTTD [1.78.35.137]) 2016/05/22(日) 23:25:51.73 ID:qCBZrHWWd

なんだかんだでPSO2は4年コツコツ積み上げてきた分の量があるからなあ
全部理解させたい気持ちはわかるがそうすると紙ゲーと同じになってしまうよさすがに
だから大和とかああいう難易度にしたんだろうし


341: Anonymous (ワッチョイ 71e0-XTSC [218.221.123.136]) 2016/05/22(日) 23:25:58.71 ID:IsXX/Vec0

初心者なら強化(と属性)してあれば十分でしょ それ狙いでNTで簡単にしたんだろうし
OP付けとかいきなりやらせたら間違いなく折れるわあんなの


322: Anonymous (ワッチョイ c66d-xKv1 [59.85.23.113]) 2016/05/22(日) 23:23:31.21 ID:iPUOlADs0

エンジョイはそもそも2ちゃんなぞ見ないしね


347: Anonymous (ワッチョイ 2639-G0cz [27.142.86.186]) 2016/05/22(日) 23:26:38.35 ID:HHa85ZaB0

マナー違反とか言われても、それ、貴方たちが作った
ローカルルールですよね?なんでそれ守る必要あるの?
で終わりなんだよねぇ。

新規がローカルルールわからないのなんて当たり前なんだから
温かく見守れよっていうね。
そこで排斥に動くからダメなんだよ


310: Anonymous (ワッチョイ 2639-G0cz [27.142.86.186]) 2016/05/22(日) 23:21:27.27 ID:HHa85ZaB0

金は落とさないのに他人への文句だけは人一倍のキチガイ層は
そりゃカンベンして欲しいだろうね。

キセイガーとか喚いてるのが多いけど、
その層が課金してくれたりするから
お前らも遊べてるってことを忘れてはいかん。
自分より弱い奴なんて上手い事守って育てていけばいい


312: Anonymous (スプー Sd28-Qa9A [49.98.134.31]) 2016/05/22(日) 23:21:56.42 ID:mfXuWU3Yd

準廃にはっきしwiki5503回読んで頂きたい


326: Anonymous (ワッチョイ e66d-LxUs [219.117.66.140]) 2016/05/22(日) 23:23:44.68 ID:0AC+ipt70

まぁこんな感じで準廃は文句を垂れ流すが足蹴にしていけ


327: Anonymous (ワッチョイ 0668-xKv1 [123.225.125.122]) 2016/05/22(日) 23:23:45.28 ID:a1RqpHVB0

こじらせた準廃のみんなには準廃PDが作った理想郷、神のゲエムをお勧めしたい


412: Anonymous (ワッチョイ bcdf-xKv1 [153.164.10.24]) 2016/05/22(日) 23:36:19.60 ID:su0zb4t50

(´・ω・`)PTの装備なんか気にするのは味方をフォローできないクソゲーだけでしょ?


517: Anonymous (アウアウ Sab5-MTTD [182.249.246.42]) 2016/05/23(月) 00:23:56.02 ID:MGYlTta+a

準廃君はよくわかってなさそうなんだよね
4年目のネトゲが新規でほぼ倍増することがどれだけのことかってのが


526: Anonymous (ワッチョイ 13ba-xKv1 [180.54.50.23]) 2016/05/23(月) 00:25:55.13 ID:CbiKO3j+0

>>517
準廃は、俺らが快適にゲームさえできればいい!俺の脚を引っ張る奴はゲームすんな!
って思考だからねどのゲームにも限らず


544: Anonymous (ワッチョイ 71e0-XTSC [218.221.123.136]) 2016/05/23(月) 00:29:54.61 ID:g3ElHgLF0

>>526
ぷその場合は基本無料のせいでそれプラス 金出した奴が(金出してない)俺様より得するのはずるい!ってのも湧いてるよ
時短の為のSGコンテンツに文句言ってんのは大体こういうの


552: Anonymous (ワッチョイ b039-MTTD [61.26.113.149]) 2016/05/23(月) 00:31:05.42 ID:EsT7U9jn0

>>544
それな、他人が得することを許さない奴が多いよね


558: Anonymous (ワッチョイ 7176-xKv1 [218.221.8.73]) 2016/05/23(月) 00:34:18.63 ID:6LOahehu0

>>552
あれ、確かどこぞのP/Dも…


575: Anonymous (ワッチョイ 7199-92kO [218.178.187.145]) 2016/05/23(月) 00:38:38.52 ID:C+oZk+Rd0

まぁでも神ゲーとは真逆の方向性だよね
今は大差がついてるけどこの状況が今後どうなるかが気になる

PSO2から人がいなくなったらそれは間違ってたって事


585: Anonymous (ワッチョイ 7bca-7Gsa [124.86.29.170]) 2016/05/23(月) 00:40:37.43 ID:w8dt30pk0

神ゲーから人が居なくなったけど…
神ゲーは間違ってたって事!?



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テーマ : ファイナルファンタジーXIV
ジャンル : ゲーム

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  • 【コメ番:43468】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(13:28) 編集
naokiみたいな廃人にゲーム作らせたらやっぱダメだな

  • 【コメ番:43469】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(13:29) 編集
自分ルール(ローカルルール)に反したらマナー違反、そして何言ってもしてもいいと許されると思っちゃってる
こういうやつらこそが無法者だろうよ
それを運営が一番大切に庇っちゃうんだからな

  • 【コメ番:43470】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(13:30) 編集
初見で何も知らない状態で楽しみたいっていうのは他のゲームでは当然だし人間としても当然の心情。
でも神ゲーにおいてはキチガイ扱いになる。
ギミックが直感的にわかんないやつばっかりだからね。
たとえば両側から壁が迫ってきたら「潰される前に倒せばいいんだな」って初見でもわかるし
大きな岩を落っことそうとしてるザコがいたら「遠隔の俺が阻止しなくちゃ!」ってわかる

神ゲーにはそういうものが無いんだよ。全部なぞなぞ。
はい~線がつきました~さてこれはなんでしょう?
分かるかバカ!死ね!

  • 【コメ番:43471】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(13:36) 編集
>「人を排除していく心」
これを突き詰めていってるのが神ゲーだよなぁ

これに「気付いた」時ものすごく虚しい気持ちになったよ

  • 【コメ番:43472】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(13:39) 編集
>naokiみたいな廃人にゲーム作らせたらやっぱダメだな

は?w
こいつエアプだよw

  • 【コメ番:43473】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(13:40) 編集
無料だからこそ母数を増やさないとやっていけないのはあると思うけど、新規が常に入ってくる方が活気も出て良い流れになるんだろうね
14はもうシステム的にそういう人しか残れないのか残らないのか謎だけど
ここまで根付いたらもう後は無さそうだよなぁ

  • 【コメ番:43474】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(13:41) 編集
Naokiは廃人どころかゲーマーですらないよさすがに

  • 【コメ番:43475】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(13:43) 編集
別に難度が高くてもおもしろければやる層はいる
でもゴミゲ14は理不尽ギミックなうえに豆粒バトルがつまらないから
こんなに過疎った
PSOは殴るだけのヌルゲーだからやらないって層もいるしな
そういう層をクソゲーは獲得したかったんやろでも致命的にゲームがつまらないから失敗

  • 【コメ番:43476】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(13:44) 編集
Naokiはメンタルだけ準廃でゲームの知識はエアプ
その辺のただの廃人よりたちが悪いわな

  • 【コメ番:43477】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(13:46) 編集
ゲームよりパチンコやってるんやろ
自分がトップのゲームもちっともやらないからこんなクソゲできたんやろ

  • 【コメ番:43478】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(13:50) 編集
神ゲーのエンジョイ勢は自分たちが楽しむ事が第一だから少しでも気に入らない奴をすぐ排除したがる
相手の事情も考えず話しかけてすぐに自分の都合のいい返事をしないからお前とは楽しく遊べないと言って新規を追い出すのも当たり前
何もかもが狂ってるわ

  • 【コメ番:43479】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(13:56) 編集
床が光って頭に数字の1と2が付く
ぼく「?」
こんなんばっか

  • 【コメ番:43481】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(13:58) 編集
そういう意味じゃないぞエンジョイ勢って
周りとエンジョイできないガチでアレなのが排他的なんだろが

  • 【コメ番:43482】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(14:00) 編集
新規が増えることに対して、文句いってるユーザーはあんましいない気がする。

ただあまりにも過剰なレベリング救済によって、まともな知識を得る前に高難易度コンテンツ(防衛戦XHとか)に参加できるのが問題なわけで。
システム上で強化とか立ち回り理解させる仕組みとか(任意では実装済み)を入れられませんかねって言ってる人が多い。
過激な人はソロ向け高難易度コンテンツクリアを条件にしろとかいってるね。

  • 【コメ番:43483】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(14:01) 編集
「人を排除していく心」

これ新規にも対しても言えることなんだがな。
「固定でやれ」だの「凖廃はでていけ」だの
まあ、両方から不満が出るのはいいことだ。

言論統制されてない証拠

  • 【コメ番:43484】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(14:09) 編集
「固定でやれ」だの「凖廃はでていけ」って新規が言うの?スネに傷があるのか
まぁ↑でいうと「初見ですべてゆるされるとでも?」ってのが「初見でなければですべてゆるされるとでも?」といえるのと同じってそういう話だがな

ただし先人MMOでなくてもTRPGや最近だと人狼なんかがそうだったなはっきしでいうとゲートボールもだっけ
初心者ライトエンジョイ蔑ろにするゲームなどに未来はない

  • 【コメ番:43486】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(14:17) 編集
準廃は自分が気持ちよくなりたいだけなのに無駄に煩いから困る

  • 【コメ番:43487】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(14:19) 編集
こうは言ってても、チャレや採掘基地、XH敗者、初期マガツとかは酷かった。
膝にWB無し=無言でPT崩壊

抜けてもぺナないし、再度組むのも楽だからあんまギスギスしない。
FFは難易度高い癖にマッチングがクソだからギスギスする。

  • 【コメ番:43488】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(14:20) 編集
吉田は思考だけが廃人でネットの知識でそのゲームのすべてを知った
気になってる典型的エアプ

  • 【コメ番:43489】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(14:22) 編集
真の廃人は言葉ではなく行動で示すものだ
ゲームの成否や勝ち負けを他人のせいにしてるうちは準廃

  • 【コメ番:43492】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(14:24) 編集
仲間をフォロー出来無い糞ロールシステム吉田エディションを搭載してるからな

少しでもレールを外れる行動をとると暴言を吐かれキックされてヘタすれば晒され粘着される
PDもこのキックする側の人間の思考だからシステム側でも今後改善される余地はない

  • 【コメ番:43494】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(14:29) 編集
naokiはただの目立ちたい人

  • 【コメ番:43495】 名前:[電子の海から名無し様] 投稿日:2016/05/29(14:29) 編集
文句言ってる人は、属性値の重要性をゲーム内で殆ど説明しない開発に文句言ってるだけで、新規に文句言ってる訳じゃないぞ。たぶん。
以前よりマシになったけど、導線がひどいから…

  • 【コメ番:43497】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(14:36) 編集
naokiは廃人じゃないよ
廃人っていうのはそのプレイ時間もそうだけどそれに比例して上手いの

naokiは下手なのに声だけでかい準廃というやつだよ

こいつらは自分が快適にプレイするために他人を排斥する習性がある
他人が自分よりうまいと気に入らない、下手なのにトップを走りたい、自分は習得に2年かかったプレイヤースキルや装備を新人には1か月で習得しろという、自分は寄生した過去があるのに他人にされると晒しや粘着という過剰反応する

何より潜在的犯罪者に多い
普段から嫌われるので結果、同意してもらえる準廃同士で会話するので歪んだ常識を身につけ、それこそがマイノリティだと信じ込む
もともと頭が弱い人たちなので歪んだ環境で強固に歪んだ人格が固定される

行きつく先は神ゲを見ればわかるけど、他人のギルを平気で盗む
不倫しまくる上にリアルで金借り逃げして開き直る
ストーカー行為に走る
犯罪者の巣窟

  • 【コメ番:43498】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(14:42) 編集
装備弱い初心者がどうしても気になるなら、アドバイスを言えばいいのに
文句を言うって思考になるのが準廃、14産の特徴ね
「強くなって戻って来い」ではなく「出ていけ」
こういう奴はまじでマンゲム行った方が幸せになれる。

  • 【コメ番:43499】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(14:43) 編集
準廃は下手だから他人が足引っ張るのが気に障るんだよな
廃人は他人に文句などいう必要もない
むしろ他人との差が楽しいから上手いフォローも出来る

  • 【コメ番:43500】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(14:47) 編集
14のおかげで、準廃が如何に癌なのか世間に周知されて良かった。これからのネトゲはユーザーの質が改善されたので作るのがらくになったと思う。14の唯一誉められる点だなw

  • 【コメ番:43502】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(14:54) 編集
14はシステム的にもその時点でのさいきょう装備を求められるから
新人、準廃、廃人関係なく条件満たしてないと足引っ張られる仕組みなんだよね
しかもマッチングに何時間もかかるしゴールデンタイム以外はマッチングしない
余裕もないんだよ
だから坊さんですら暴言をはいちゃうくらいこのゲェムやるだけでどんどんどす黒く心が染まっていく

じゃあどうすんのって、だからまともな人は辞めた

  • 【コメ番:43503】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(15:03) 編集
俺も準廃フレに極蛮神CF初見でいくわーて言ったら予習くらいしろ他の7人に迷惑だ初見でいくなら募集立てろってめちゃ怒られたな
お前みたいなのがいるからCFは魔境なんだとか俺は予習してきてるのにそんな奴のせいで俺の時間はとかww
その後脱北してフレに俺初見だけど予習いる?て聞いたら予習wwwwwwって返ってきてかなりのカルチャーショックよ

  • 【コメ番:43504】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(15:04) 編集
よく信者が「その辺のヌルゲーと違って難易度が高いから14は雑魚どもに敬遠されてる」という理論を展開するが、難易度の高さ自体は別に忌避すべきことではない。
むしろ難易度が高い方が、廃人が超プレイをする→ライトがそれを見て発奮する→全体が活性化するという良質なループに入りやすい。モンハンやFF11などはこれで成功してきた。

しかし減点式の14の場合は、「失点の無いプレイヤー」はいても、「凄いプレイヤー」というのが存在し得ない。120点を出したプレイヤーが60点のプレイヤーをカバーすることができず、100点までしか出せないプレイヤーが、もう一人のプレイヤーが80点以上を出してくれるのを祈るしかない。

これでは難易度の高さが「あの人すげぇ!」ではなく「この人がいたら無理だな」という方向にしか進まず、120点、それ以上を出したい廃人層が離れていき、60点が限界のライト層も離れていく。

準廃向けと言うより、上と下が去った結果、準廃しか残ってないというべきなんだよなあ

  • 【コメ番:43505】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(15:04) 編集
カッチーン!
電電電アキアキアキ484848!!
異教徒ヲ殲滅セヨ!

  • 【コメ番:43507】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(15:35) 編集
自分もかつては火力がそこまで出せてなかったから、野良でも強化が行き届いてない人を見ても代わりに自分が火力出してフォローしようと思って特にイラつかない
ただたまにいる発言が準廃で周囲のプレイに文句をつけまくるのに、動きと装備が完全寄生仕様の人は黙ってBLしたい

  • 【コメ番:43509】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(15:50) 編集
あれ・・・?これ俺が神ゲーで散々他の奴らに言ってきたことじゃん・・・
もちろん連中は頭Naoki過ぎて理解できなかったようだがな

  • 【コメ番:43510】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(15:58) 編集
アンチ乙!排除はフォーラムでもやりますから!

  • 【コメ番:43511】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(16:00) 編集
タンクで始めたオレもこんな感じだったな
2~3回と同じところで失敗して、
だんだん言葉がきつくなっていって心が折れた
そのまま回線ブッチしてから二度とログインしてない

  • 【コメ番:43512】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(16:01) 編集
Naokiは聞いただけでやった気になる廃人を超えた存在なのだよ
ある意味実況動画を見てるよりも少ない情報で

  • 【コメ番:43513】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(16:06) 編集
準廃みたいなやつらが年取ると老害になるんだろうな

  • 【コメ番:43514】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(16:07) 編集
アナル民はぷそげに夢見過ぎだよ
他にも書いてる人いたけどぷそ民が文句言ってる根底にはレベリング安易すぎるから準備もできてない新規が最高難易度に上がってきちゃうことや、装備品強化についての説明がゲーム内であまりにも貧弱って現状がある

なんでもかんでも準廃で片付けようとしてたスレの流れは見てて微妙だと思った
ごく普通に楽しんでる層だって、今の野良XHには割合うんざりしてるよ
自分は悪いのは新規じゃなくて運営だから、新規が高難易度に慣れてくれるまで待つしかないって所だと思ってる

  • 【コメ番:43515】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(16:08) 編集
タンクだから先頭を行かなきゃいけない、ってのは
”予習”したから分かってた
けど、型通りの挨拶が終わった瞬間に他メンバーは走り出す
分けもわからずついて行くけど道順が分からない
予習してても初めて見るから分からない
やっと追いついても戦闘では邪魔者扱いだし
たまに待ってると思ったら「何で○○しないんですか!?」と罵倒の嵐
金払って遊ぶゲームじゃない

  • 【コメ番:43516】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(16:09) 編集
初心者はマクロの意味も分からんからな
使えてない
挨拶をポチポチ手打ちしてる間にメンバーはいなくなる

  • 【コメ番:43517】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(16:16) 編集
まあぷそも個人の火力とAIS運用の知識が最重要な防衛なんかは弱い装備の人間が半数以上混ざるとギスギスか破棄オンラインになるもんね
AISの運用制限やMAPの広さと敵の数からして、廃人が一人二人いればなんとかなるって問題じゃないしなw
要は14じゃなくても先達のフォローがきかないってのがだめなのよ

ぷそは運営側がそれをわかってて、個人の戦闘能力が問われない大和みたいなのを最新緊急として実装してるからいいけど
14は戦闘システムからして殆んどフォローがきかないのばっかりだからいつまでたってもギスギスばっかりなんだよ

  • 【コメ番:43518】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(16:27) 編集
エンドコンテンツとか希少アイテムとかどうでもよくて
「ストーリーだけ追っかけたい」ってプレイヤーも排除するシステムだからな
そら人がいなくなるわ

  • 【コメ番:43519】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(16:28) 編集
Naokiは「自称」廃人な。全てのスキルを数値から設計思想まで知り尽くしていて、誰よりも上手くやれる土台がありながら、イフチャレで「下手クソ」と言われてしまう、14ではただのエアプ地雷。まあ、そんな奴が作ったゲームです。

  • 【コメ番:43520】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(16:32) 編集
開始してクエストやりつつレベル上げて行動範囲広げてる最中に
15なったらダンジョン行けダンジョン行けだからな

マイチョコボすらけっこうなハードルがある
そりゃ辞めていきますわ

  • 【コメ番:43521】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(16:34) 編集
ぷそ2は失敗しても最高の報酬もらえたりするからプレイヤーの振り幅は広いよな
終焉で塔2本壊されたけど☆13落ちたこともあるし

ただ属性値の重要性はマジで説明しないよなw
たぶんチームに入るなりして情報入れてねってねらいなんだろうけど

  • 【コメ番:43522】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(16:35) 編集
色々あるのが普通のゲーム、清濁併せ呑む度量を持ちませう
ソレアリキゆえに多様性がないのが神のゲェム
なぜか清は廃除され濁しか残ってないもよう

  • 【コメ番:43524】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(16:36) 編集
ゲームのストーリー上、光の戦士だ救世主だって盛り上げておいて
そのストーリーを進めるのに必須なパーティプレイで
糞ザコ扱いされて惨めな思いしなきゃいけないんだからな
矛盾してんだよ、破綻するに決まってる
体験体験言ってるけど何も考えてないだろ、バカだよ運営

  • 【コメ番:43525】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(16:56) 編集
下手な奴を上手い奴が引退に追い込む神ゲーの話する?

  • 【コメ番:43526】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(17:00) 編集
FFというブランドで神ゲーにも新規はある程度は入って来てる
問題なのは定着率が低いことだよね

未だにムービースキップ問題を放置する運営と
新規を全力で殺りに来る現役プレイヤーの攻撃に
耐えられる新規なんてもの凄く少ない

  • 【コメ番:43528】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(17:10) 編集
雑魚が排斥されていくシステムだからしょうがない部分もあるが、神ゲーのユーザーってマジで排他的だからどうしようもない
フォーラムだけじゃなくてゲーム内でもいちいちケンカ腰でイヤミな物言いするし、定着率が低いのもしょうがない

  • 【コメ番:43529】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(17:11) 編集
やっぱりオンラインゲームって新しい人が入ってこないとどんどんそのゲームって絶対廃れるんですよ。
「人を排除していく」っていう心がオンラインゲーム自体を狭い世界にしてしまうから、少しでも広い心でやっていただけると僕はすごいうれしいです。

( ´ ・ ω ・`)ハゲもいろいろやらかしてる所あるし、手放しに誉められるPとは思ってないけど、これまでの失敗から学んだことを生かすよう努力してるから、言葉に重みがあるのよね。

( ´ ・ ω ・`)Naokiと頭Naokiのテンパちゃんはこの部分5503回復唱して?

  • 【コメ番:43530】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(17:14) 編集
ハゲじゃあなんで菅沼Dにしてたんだよ...
お前がそう言い出すまでにep3初期でライト相当逃げ出してたじゃねーか
流石に客激減で気付いたみたいだがライトが居たらクリア完全不可能なコンテンツ実装しすぎ
ep4でもう一度同じこと繰り返すなよ

  • 【コメ番:43531】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(17:15) 編集
今は超絶ゆるゆるな大和でなんとかなってるが、強化徒花で絶対野良はギスるわ
固定組んでない他鯖周回勢や、中途半端な固定周回勢がまた荒し始めると思う

  • 【コメ番:43532】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(17:16) 編集
10年前の無料チョンゲ2DのMMOが今でも現役で活躍してるのは新規が飛び込みやすいってだけじゃないんだよなぁ。
吉田よりもハゲのがオンラインゲームを理解してるが、ハゲもまだまだ浅い。

  • 【コメ番:43533】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(17:17) 編集
なおpso内のガチ勢やネジツでは禿げ以上の糞Pみたことない更迭しろ!と言われてる模様

  • 【コメ番:43535】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(17:28) 編集
新規に始めた人がちょっと慣れてくると確実にLSで
「CFで出会った地雷の愚痴」を始めるから
やっぱりシステムに欠陥があると思う

  • 【コメ番:43547】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(18:04) 編集
ぷそ2専だけど、参考になったよ。ネ実3しか見てないと、分からない事が多いねぇ

  • 【コメ番:43550】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(18:08) 編集
ぷそにの準廃連中は、仮にもその時点で一番高い難易度のコンテンツを野良で、しかも最高表現且つ最大効率でクリア出来なきゃダメという考え方が異常だって思わないのかね。

あいつ等の考え方なら神ゲこそ理想なのに、神ゲやれっていうと黙れとか失せろとか言い出すし、始末に負えんわ。

もちろん、導線不足は否定できないがな。それ以上に準廃どもの言動は目に余るわ。

  • 【コメ番:43551】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(18:08) 編集
LoLが大流行してるのをみると単に暴言が原因でっていうのはちょっと違うと思うんだよな
あっちでは準廃層(高レート帯)よりもライト層同士での罵り合いの方がひどいし
それでも人が多いのは例え暴言が多かろうが結局ゲームが面白ければやるという話になってしまうな

  • 【コメ番:43552】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(18:11) 編集
最高表現てなんだ、最高評価だ。すまぬ。

  • 【コメ番:43554】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(18:15) 編集
準廃を叩くのも準廃なんだよなぁ

  • 【コメ番:43559】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(18:32) 編集
LoLも暴言とか中華とかひどいけどゲームが面白いからな
ゲーム自体がつまらない神ゲーは即やめる

  • 【コメ番:43564】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(18:49) 編集
>アナル民はぷそげに夢見過ぎだよ

ぷそに夢見てるわけではないけど14を知りすぎている人間からすると差がありすぎるということだよ
装備の強化に関してゲーム内の説明があまりに乏しいことは確かにあるが、そこがチームに属したり、フレンドができる一つのきっかけにもなってると思う。
>XHにうんざりしている

というのも自分たちがXH挑戦はじめた時もカオスだったと思うよ
先行プレイヤーは既にXHで装備を整えてるからその感覚がズレているだけ
チームに入ってないなら勧誘してあげて少しでも強くなれるよう教えてあげればいい
会わなきゃいーやって考え方だといつまでも本人は気付かないよ

  • 【コメ番:43565】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(18:57) 編集
強化あだばなではギスらないでしょ多分
一回しかいけないでしょうしARKSバフも働くのであれば
「スピードクリアは難易度高いけど時間かけるほど難易度が下がっていく」っていう面白いコンテンツだからな
初期ルーサーを越える難易度のコンテンツって今のところ無いと思うし大丈夫じゃね

先日共有ブロックで野良TA部屋に行ったらあまり慣れてないメンバーだったみたいで
しきりに「慣れてなくて済みません。遅くて済みません。弱くて済みません」
って謝られ続けて悲しくなったよ。もしかしたら脱北勢だったのかもしれないなw
TA消化するのに90分くらいかかったけどフレ登録して和やかに終われてよかったよ
初心者の方も遠慮しないでどんどん絡んで欲しいと思うんだけれど、ネットの意見を見て萎縮しちゃってる方がいるのは可哀想だわ

  • 【コメ番:43568】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(19:07) 編集
排他的な人格が形成されていくよね14って
ちょっと慣れてきて理解してる側になると、野良の糞DPS、糞タンク、糞ヒラへの愚痴を偉そうに言うようになる

  • 【コメ番:43574】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(19:31) 編集
準廃準廃言うけども問題とされてるのはちょっと劣ってる人じゃなくてこれはSHでも厳しいんじゃないかって人達よ
装備未強化で何度も死んでたり極端に与えるダメージが少ない人達は流石にXH駄目だわ
中村は下の難易度で装備を整えてから~とか言ってるのに酒井が初心者に優しくしろ!と言っているから実質寄生容認みたいになってるのよ

  • 【コメ番:43575】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(19:39) 編集
そもそもツールを使わないとプレイヤー以前に、人として認められないのが神ゲだからね・・・
そら邪教徒のPS勢は絶滅しますわ

あぁ、唯一神Naokiに光あれ

  • 【コメ番:43578】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(19:46) 編集
ダクソとかSTGとかインディーズの所謂初見殺しACT好きなんだけど、
初見殺しでも、敵のモーションやギミックから理解出来るから、
クソッwwwって感じで再挑戦も楽しい


FF14は難しいというか理解不能で楽しくないから再挑戦したくならない

さらに他人に迷惑が掛かるし、掛けられるのも嫌だからやる理由が皆無

考えるのを止めないと続けるの無理

  • 【コメ番:43579】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(19:47) 編集
XHは初心者向けの難易度ではないからなぁ
参加するならプレイヤースキルなり装備なり揃えるべきものをきちんと揃えてから来て欲しいよな
新規だから来るなってわけじゃなくて、あなたちょっと早すぎやしませんかって人が多々高難易度に来ちゃってるのが問題なんだよな
レベルだけは上がりやすいからな・・・

  • 【コメ番:43580】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(19:50) 編集
まあ酒井がXHは★12武器想定だって言ってるのに★9とかも普通に見るからね
知らないだけなのか、自分位弱くても強い周りの人がなんとかしてくれるからいいやと思ってるのかはわからないけど…
大和ぐらいならいいけど防衛とかだと巡拝じゃなくてもそりゃ嫌がる人も出てくるだろうね
でもそれってシステム側で相応の層にじゃないと受注できないように対応しないのも問題なんだよなあ

  • 【コメ番:43581】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(19:58) 編集
>そら邪教徒のPS勢は絶滅しますわ

絶滅する前にPS勢は今後の拡張と基本料金を無料にしよう
そしてPC勢は吉田信者が多いしPS4では使えないツールが使ってるから課金2倍にしよう

  • 【コメ番:43588】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(20:28) 編集
神ゲの場合、PT内暴言をネタにしてるところがすごい。
「動き理解した?」とかな。
エッダなんて、テンパ大喜びのキャラだが、ギスギスの象徴だろ?
あれを受け入れている連中が本当に気持ち悪かった。

そんな状態でPvPでの暴言取り締まりますとかいわれても、
ギャグで言ってんの???としか思わないんだが。

  • 【コメ番:43604】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(21:14) 編集
実際スレなんかでも、VHソロが敵強くて失敗することあるけどXH緊急は余裕があるから、緊急はHP少ないんじゃないか的なこと言ってた奴もいたしな
XHはSHの三倍HPあるぞとか突っ込みどころも勿論だけど、VHソロがこなせないのにXH緊急来ちゃダメだろ……

大勢から問題視されてるのはこういう層だから、よく知りもせずに準廃準廃言われるのは本当に気分悪い
勿論準廃様も存在するし、アレはアレで胸糞悪いのも事実なんだけどな

  • 【コメ番:43620】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(22:11) 編集
全てはヒエラルキーアリキーですのでご容赦を

  • 【コメ番:43624】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(22:20) 編集
寄生とか言ってる時点でゲームが遊びでなくなってる事に気付けよ。
プロやセミプロのスポーツ選手が河川敷でやってるような遊びに混じって文句たれてるようなもんだぞ。

より上手くというモチベーションを否定はしないが、俺にも出来たからお前もやれってのは強者の理論でしかないからな。

  • 【コメ番:43630】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(22:38) 編集
ハゲの準廃を絶対に相手にしない姿勢好き

  • 【コメ番:43631】 名前:[ ] 投稿日:2016/05/29(22:40) 編集
こういうコミニケーションの初歩的なところはゲーム構成の責任だとおもうよ。
リアルみたいに投げっぱなしのが多いけどみんな自分は客だからという意識の人多いしそれも否定できない、やさしい人もそこそこいるけどだからってその人に当たるとは限らず。最悪な場合は一握りの変な人に当たったりすることもしばしば。
もうこの辺はしっかり運営や開発で導線引いて運が悪かったねってならないようにするしかない。こういう細かな配慮がオンゲームをよくしていくんことになるんだから。

  • 【コメ番:43635】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(23:02) 編集
でもゲーム内では意外とみんな優しい印象だけどなぁ
終わってからツイッターとかで愚痴吐いたり暴言してる奴はいるけど
そのくらいは勘弁してやって欲しいわw

BL機能が機能してないってコメントも凄く多かったけれど
実際にゲーム内でBL使ってる人って恐らく1割にも満たないと思うんだよね
少数派なら無視して良い、ってことじゃなくて、ネットの意見が常に多数派だっていうのは勘違いだということは自覚しておかないといけない

TAやり始めると自分の装備だったり周りの動きだったり気にすると思うんだけど、それもまた強制できる部分ではないしね
強い人が弱い人を引っ張ってあげられる今のバランスは、完璧ではないにしても多くの人に受け入れられているバランスなのだと思うよ

個人的には暴言じゃない白チャでのコミュニケーションって大切だと思うよ
wb箇所狙ってくださいとか、WB自分が担当するので張り替えしない湯にお願いしますーとか
AIS誰か乗ってくださいーとか、その声がけがあるだけでもクリア率ってかなり変わってくる
勿論言い方には気をつけないといけないけれど、黙っていても全員が完璧に動くことを期待するよりも
メンバーでコミュニケーションをとって攻略を進めることが本当の意味での大縄跳びだと思う

ってことでみんなもっとチャットすればいいんだけど、他人の装備にケチつける人に限ってコミュニケーション下手だったりして上手くいかないよねw

下限を設けたり試験を設けたりするのは簡単だけれど
SEGA側は3年間のサービス運営を経た上で
クエスト受注に対してのハードルはなるべく低くあるべきだ、という方針を採っているのだと思う
寄生乙で終わらないで、その人の力量や火力まで考慮して自分が立ち回れるようになると良いんじゃないかな
ま、神がいってるようにこれこそ深呼吸しろって感じだぁね

  • 【コメ番:43640】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(23:21) 編集
昔から言われてる12人PTなんかも絶対導入しないのは凄いね。
そういう構造的に排除できるシステムを敢えて入れないのは確固たる信念が無いと出来ないから。

と、同時に今は明らかにくる場所を間違えた人の尻拭いを古参プレイヤーが
一方的に被ってるのも事実でねえ。だから住み分けさせろ!じゃなくて
要介護レベルのプレイヤーを介護した時に、何かしら報われる要素を入れてくれ、って要望してるけどね。
このままだと古参は鍵かけて引きこもっちゃうし、それに合わせてゲームの難易度はどんどん下がって行くし、誰にとっても不幸しか待ってないからね。

  • 【コメ番:43641】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(23:37) 編集
鍵をかけて引きこもるのはユーザー側でできる対策なんだしいいんじゃねーの?
それこそが棲み分けだと思うよ

下が上にあわせるって言っても無理な話なんだから
古参なりベテランなりが新規や下位ユーザーに合わせて立ち回ったり対策するのが正常な状態だと思う
そのマッチング対策で鍵かけてプレイってのもハゲがいってる「広い心を持った対応」の一例だと思うぜ

  • 【コメ番:43646】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/29(23:51) 編集
介護の報酬とかさ……メンターマンじゃないんだから。14の惨状見てみろよ。

  • 【コメ番:43653】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/30(00:31) 編集
準廃に媚びて失速したドラクエも見習ってどうぞ
もっと準廃は粗末に扱うべきなのだ

  • 【コメ番:43655】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/30(00:47) 編集
「装備で弾いて挑戦不可とかはせずになんとか弱い装備で高難度に来る人を減らしたい」
開発も問題だとは分かってるからその為のコレクトファイルなんじゃないかな
ノクスNTの強さも強化のハードル下げたのも下に居る人を押し上げる調整だし決してこういう問題を軽視してる訳じゃないと思う

  • 【コメ番:43659】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/30(01:12) 編集
しかし14の場合は、準廃狙いはむしろ当然じゃないかな。14における主客層は準々廃というぐらいが正解だと思うけども。

14はゲームデザイン上、どこまでも極めることを望むヘビィ層と、気楽にやりたい(しかし参加できなくてもいいというわけではない)ライト層が共に定着しないから、もともと消去法で準廃タイプしか残らない。

だが準廃層ってのは声がうるさいけど、一番金を躊躇なく使ってくれる層でもあるので(T2Wは否定するけど、P2Wは歓迎する傾向があるので)、利益率自体は高い。
人口が激減した現在のFF14を「堅調」に留めてるのは偏に彼らのアイテム課金によるものだし、今度エオルゼアカフェも大阪支店ができるそうだから、相当金を落としてくれる存在なのは間違いない。

よって多分今後はますます準廃層を優遇して収金率を上げていく方針がとられると思う。どっちみちライトやヘビィの定着は絶望的なんだから、最早それしかないというべきかもだが。
多分4.0ぐらいで基本無料・アイテム課金方式にシフトするんじゃないかなあ。トークン上限とかも課金で解放すれば、多少なり復帰も望めるし。

  • 【コメ番:43665】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/30(01:29) 編集
>>>準廃層ってのは声がうるさいけど、一番金を躊躇なく使ってくれる層でもあるので

正直この言い分もソースが知りたいんだよな
たとえばPSO2だと一番金落とすのはファッションアップデート待ちのSS勢であって新規排除したがる層では決してない
エオカフェいってるのもゲームよりもエオルゼアというコミュニティを大切にしているであろう所謂カジュアル勢でしょ
それこそ準廃に一番叩かれてるであろうユーザー層がエオカフェを支えてると思う

俺の書き込みにもソースがあるわけではないんだけど
準廃が一番金を使ってるってのもそれこそ準廃の言い分じゃねーのかと
ぷそにのリターナーのときも「一番金を払ってる層の意見を無視しやがって!」とか言ってるやついたけど
準廃ってほんとにそんなに課金してんの?って言いたくなったな

  • 【コメ番:43670】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/30(02:01) 編集
>>正直この言い分もソースが知りたいんだよな

正直ない。あくまで主観だね。

>>エオカフェいってるのもゲームよりもエオルゼアというコミュニティを大切にしているであろう所謂カジュアル勢でしょ

俺は最初に「準廃というか準々廃」という言い方をしたけど、それはそういった人たちが、いわゆるカジュアル勢と層が大分重なっているからだね。

にくりーちゃんら伝説のフォーラム4戦士をはじめとして、フォーラム戦士たちのメインは明らかにガチ派ではない方が多い。
その論旨も、普通のプレイヤーならどう考えても「いやこれはおかしいだろ!?」ってところで「私はそうは思わないですけど?」ってパターンで、脳死かさもなくばエアプ。多分後者。

カジュアル勢というと一般に無害な印象ではあるが、14の場合トークンノルマもID定食も触りぐらいはやってることが多く、そのうえでわかった気になって運営の守護者になってると思しきパターンが異常に多い。

>>準廃ってほんとにそんなに課金してんの?って言いたくなったな

これはちょっと俺の言い方も強引だった。「躊躇なく金を使う層」というよりは、「ムシられても文句言わない層」と言うべきかも。

「勿論従いますよ、運営の決めたルールならね(倒置法)。」的な感じで、自分から払うのはプライドが邪魔するが、払えと言われたら嬉ションして払うエセ意識高い系。
多分この手の人たちは(これも主観だが)有料のトークン上限解放とかが実装されたら、「トークン5000ぐらいは最低限の投資でしょ。他人の迷惑にならないぐらいは努力してこいよ、社会人としての常識でしょ」とか言いそう。

  • 【コメ番:43671】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/30(02:17) 編集
準廃もエンジョイもどっちもどっちだと思うなーFF14に関しては。
ゲームだから楽しみたい気持ちもわかるし、
トークンやアイテムのためにクソつまんない周回をさっさと終わらせたいから
初見につきあう余裕がない気持ちもわかる。
要するに神ゲがわるいのさ

  • 【コメ番:43672】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/30(02:20) 編集
ぷそに4年遊んできて準廃と思われる連中見てるけど
メンテ時間以外は24hずっとログインして過密B放置してる奴等がとても多い
私的に非プレミアムなのだろうと推察している

  • 【コメ番:43686】 名前:[ ] 投稿日:2016/05/30(06:29) 編集
>寄生とか言ってる時点でゲームが遊びでなくなってる事に気付けよ。

ホントコレ
新規に無茶ぶりするくせに自分は固定やチームに入るなどの努力は一切しないんだよね

  • 【コメ番:43689】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/30(07:37) 編集
あれで文句言ってるのは固定に入れない準廃だけだしね。緊急なんてまず野良で行かないから正直どうでもいいわw

  • 【コメ番:43698】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/30(08:45) 編集
上でも何人かの人が言ってくれてるけど、
新規の人に文句言ってる人が全員準廃ってわけじゃないんだよね。
無論、新規の人全員がへっぽこぴーだって言ってる訳じゃないのも勿論。

ただやっぱり、例えば防衛系のクエストの場合だったらSH以下はともかく、
XHにクエストの内容もよくわからず、あまり装備も整ってない状態で参加する人が多いと、
フォローもしきれず塔はボキボキ折れるし、最悪途中で失敗するしとなるし、
特に今のXHだと繋星石プレアデスの存在が有って、評価で増減したり、クリア回数自体が減ることで獲得数が減ったりするから、
カリカリしちゃうのも仕方ない部分もあると思うし、
自分自身あんまり酷いとやっぱり文句の一つや二つも出たりするんだよね。
(個人的な話だけど毎回固定で参加できるわけじゃないし)

ただ、これはPS4サービスインする以前から野良では少なからず有った問題で、
以前からしっかり準備整えて参加する人達から、
装備や知識の不十分なまま参加してくる層に対してのヘイトは溜まってて、
そんな下地があった中、最近になって新規の人がどかっと増えてごちゃまぜになったもんだから、
一部が初心者を排斥するような雰囲気へシフトしていったんだと思う。

だからまずは順当に低難易度を何度かやってやり方を覚えつつ、
レベルを上げて、装備を整えて、いざ高難易度クエストに挑戦!
ってして欲しいもんだけどやっぱり導線がまだまだ不十分なまま。
レベルだけが装備とか知識も置いてけぼりで不釣り合いにガンガン上がってくからなあ、特に今は。

その点で酒井の発言に対しての反発は、
「なんでそういった問題のフォローも弱いままあんなこと言ったんだ」
って所から来てると思うのよな。
決して全部が全部初心者を排斥しようといった心底から来てるわけじゃないと思うんだ。

そこで改めてあんまり全部、既存のプレイヤーが新規プレイヤーを排斥しにかかっている、
とは思ってほしくないってのが一つ言いたい所で。

ただ、最近のコレクトファイルや新生武器、大和だとかは全体的なプレイヤーの質を向上させるための、
気楽に楽しく遊んで強くなれる運営の取り組みの一貫とも思えるし、
振り返ってみればアドクエやエクスとかも死んでた時期もあったけど、テコ入れされたりして今ではレベル上げや資金稼ぎに活用できる部分もあるし、
そこらへんとか含めて、どうやって気づいてもらって、遊んで強くなってもらうかって取り組みを強化してってほしいなってのを運営に期待したい所。

新しく同じゲームを遊ぶ人が増えるのは嬉しいことで歓迎すべき所だから、
お互い楽しくやれたらいいよねっていうよくわかんない長文。

  • 【コメ番:43701】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/30(09:12) 編集
ほんとはその気付きの部分を広報隊、とくに一般枠にやってほしかったんだろうけどな。途中から明らかにバラエティーになっちゃったからなぁ。あれはあれで面白かったからいいが。

広報隊の次は何か考えてるのかな。

  • 【コメ番:43702】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/30(09:26) 編集
野良好きな人間としては防衛で塔がバキバキ折れて失敗しようが構わないよ
展開が全く読めないところが野良の醍醐味なわけで

  • 【コメ番:43708】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/30(11:17) 編集
人との交流を重視する以上多少の効率の差が出てしまうのは仕方ない分だと思う

神ゲでもZW周回で新規とベテラン勢をごちゃ混ぜにした結果大きな問題になったわけだけど
ぷそにの場合、ベテランと新規・ライトが交流した場合、負担の多くはベテラン勢に行くように配慮してある
ベテランからすれば確かに負担増で運営対応してくれーと思う部分もあると思うけれど
新規・ライトは負担されても負いきれないユーザーであり、ベテランユーザーザー側はまだ色々自衛なり対策なりを取れる立場にあると思うんだよ

ハゲは効率よりも交流を重視したいという考えで、システムで棲み分けを進めると選民思想が進んでしまうのは神ゲーが証明済みだからね
現行ユーザーにとっては面白くないと思う人もいるかと思うけれど
万人に不満がないゲームなんて作れるはずがないわけで
システム上はなるべく敷居を下げていろんな人があらゆるコンテンツに参加しやすいようにしてあるんだと思う

一部の迷惑ユーザーを除けば、新規やライト勢の実力が足りないのはわざとやっているわけではなくて未熟ゆえの問題なんだよ
その未熟な人を排除していき続けた結果5503になるのはもはや証明済みなんだ
大切なのは新しく始める人と、その人たちを歓迎する人たちを大切にすることであって
交流を阻害する意見に傾いてはいけないんだっていうことをハゲは言いたいんじゃないかね

  • 【コメ番:43714】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/30(12:19) 編集
始めたばかりで装備もPSも未熟なのは仕方ないけど何故最高難易度のXHに来るのかって話だわ
ドラクエやFFで船やら飛行船やら入手してほぼ全てのエリアに行けるようになったからっていきなり敵強いところには突撃しないでしょ?
最初にお試しで挑戦して力不足だと感じたなら下の難易度でこつこつ装備集めたりレベリングするのが普通なのに変わらずXHに居座るのが問題なの

  • 【コメ番:43719】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/30(12:38) 編集
>最初にお試しで挑戦して力不足だと感じたなら下の難易度でこつこつ装備集めたりレベリングするのが普通なのに変わらずXHに居座るのが問題なの

これな
前からいる奴の新規に対する愚痴の大半はここに集約されると思う
でもレボル以外のコレクトシートってXHでしか埋まらないんだよ
武器によってはレボルは産廃だし、他の使える良潜在の13武器欲しいっていう新規の気持ちもわかる
季節緊急シートなんて2ヶ月ぐらいで配布終わっちゃうしな
新規にXHやらせるようなシステム側の誘導もやっ問題あるわ

  • 【コメ番:43724】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/30(12:55) 編集
↑↑やっぱそれは先行ユーザーの言い分だと思うよ
XHのほうが報酬的に優れていて参加も可能であれば参加したくなるのは仕方ない
↑のかたも言ってるとおり、装備を取るためにはXHでコレクト進めないといけないしね
システム的な足きりを用意するのは簡単だけれど、それをしちゃうと確実に同接は激減するだろう
気軽さこそがPSO2の売りの一つでもあると思っているから、コンテンツ参加へのハードルは恐らく上げてこないと思う

足きりをして下準備をしっかりした上でこれるようにするべきだっていう意見は俺だって正直そうして欲しいと思うよ
でも仮にそれを実装したとしたら

久しぶりに復帰したフレと遊べないとか
あまりプレイ時間が取れなくてなかなか最新のコンテンツに触れないとか
アクションゲームが苦手でいつまでたっても試験を突破できないとか

それはそれで別の問題が出てくるもんなんだよ
新規の割合が多いのって今だけで、6月7月と進めば新規ユーザーだって装備も揃うし操作にも慣れるだろう
アクション苦手だといって緊急クエストはいかなくて良いや、と判断することもできるようになるだろう
先行ユーザーは新規ユーザーの親でも保護者でもないけれど
新規ユーザーは本当に何も分かってない赤子みたいな人のほうが圧倒的に多いわけだ
野良の水準が下がっているのは本当に仕方ないことで、それはゲーム自体が賑っている何よりの証拠でもあるといえる
でもそれは時間経過で少しずつ(完全にではなくても)解消されていくものだし

他人の迷惑になるからしっかり実力をつけてから参加してください
という意見も至極真っ当で納得できる反面

装備なんて気にしなくて良いよ、一緒に遊ぼう!
という考え方を持つ人もいるわけだよ

PSO2は新規の育成を早めて後者の考え方を優先しているんじゃないかな
XHに居座っているうちに少しずつでも装備は整っていくだろうし
オンラインゲームにおいて野良の水準にケチをつけたって意味が無いと思う

「最低限の実力」の水準も人それぞれ違う。特にPSO2は上下の差が激しいし
wikiやネットを一切見ない人も多いし、緊急嫌いな人もいればソロプレイを嫌がってPT組みたがる人もいる
やはり知識と経験のある先行ユーザーがマッチング対策をするなり
チームや固定を作ったり始まる前に募集したりしてメンバーを選別するの現実的だと思うよ
色んな人がいるのがオンラインゲームであり野良PTだからね
足きりを始めると神ゲーの辿った道を追う事になると思う

  • 【コメ番:43725】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/30(12:57) 編集
最近 課金停止手続きしたらいつの間にか課金停止理由のアンケートに答えなくちゃいけなくなったのな!知らんかったわ

  • 【コメ番:43730】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/30(13:54) 編集
XHには最低限の実力をつけてから来て欲しいってのはわかるけど
それって蛮神武器持ってない奴はアムダにくるな、って言ってるのと一緒じゃねーの?

脱北失敗してねぇか

  • 【コメ番:43732】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/30(14:24) 編集
はっきし賢者が危惧したようにFF14に居なきゃいけない連中が脱北しちゃってるからね

  • 【コメ番:43733】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/30(15:48) 編集
>それって蛮神武器持ってない奴はアムダにくるな、って言ってるのと一緒じゃねーの?

自分はFF14やってない、PSO2も新規に近い人間だけど、XHには相応の装備が必要だと思うよ
だって強化してない新規は本当にすぐ死ぬから
ボスの最初の一撃で数人死んでるとか最近はそこそこ見かけるし
別にこの装備じゃなきゃダメとかそういうのじゃなくて、せめて何度も死なないように強化値属性値上げようねとか(強化値上げるのは難しくない)そういう程度の話だと思ってる
読んでると無理やりFF14の状況に結びつけて文句言ってるコメントが多くて、それこそテンパっていうのと何が違うんだろうって見える

そんなやつがなんでここにいるんだって聞かれたら、たまたま検索で見つけて読んでるだけなんだけどね

  • 【コメ番:43740】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/30(16:59) 編集
>それこそテンパっていうのと

この記事はコメント欄も含めてテンパなんて言葉は殆ど使われてないんだよなー
自称新規ちゃんおつかれー

  • 【コメ番:43741】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/30(17:02) 編集
2,3ヶ月もすりゃ新規も慣れてくるよ
7月なっても強化してないとかいれば注意してあげれば良い
今安定クリアを目指すなら野良を避けて参加したほうが良い
新規多数の今野良PTの水準にケチつけても仕方ないんだ

14プレイされてないならわかりにくいかもしれないけれど
野良PTの意識統一や改善なんて結局は無理な話なんだよ
2年以上もムービー待つ待たない、道中まとめるまとめないすら統一できないんだぜ

新規があまりいない状態でも防衛なんかは野良部屋普通に失敗してたからね
野良で高難易度コンテンツに参加するなら失敗も含めて楽しめる程度に気軽に構えておくと良いんじゃないかな

  • 【コメ番:43742】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/30(17:10) 編集
>自称新規ちゃんおつかれー

バレンタイン緊急くらいから始めたのも古参とか先行っていうならそうなるんだろうな
申し訳ないけど新規寄りだと自分では思ってるが
何で検索したのかは覚えてないけど、たまたまここ見つけて結構読み漁ったから、いくらなんでもテンパって言葉くらい覚えるよwww
自分たちは正しい、文句言うのは準廃って決めつけ方や頭の固さがテンパってのと変わらないように見えたんだけど、ずれてたらゴメンねw


>新規があまりいない状態でも防衛なんかは野良部屋普通に失敗してたからね

それも知ってるけど今の状況は流石にって思うよ
っていうかさ
ゲーム内での白茶暴言は殆ど見ないけど、ゲーム外でこういう風に言われてる新規も可哀想じゃんと思うわけ
だから運営仕事しろよって話だよ
自分はチームに入らなくても調べて装備整えられたけど、一緒に始めたリアの知り合いとか見てると、疎いタイプには装備強化きついってわかるしな

  • 【コメ番:43744】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/30(17:39) 編集
一応ジャンのチュートリアルオーダーや確かアークスロードなんかでも強化の項目はあった気がするし
季節のビンゴなんかでも強化や特殊能力追加に対しての周知は行ってると思うんだけれど
MATAKITAMAEさんが強すぎて新規には強化・合成は敷居が高かったんだろうねw

NTとコレクトファイル実装で、わりと追いつくのは簡単な状況だと思う
他に運営が取れる対応があるとすれば、それこそドラクエみたいに新規にしか入れないシップやブロックを設けるのが良いとは思うけれど
サーバ増設と関わる問題だし簡単ではないだろうね

俺がいってる意見が正しいなんては決して言わないよ
色んな意見が対等にあるからこそ話題に上がることだと思うしね
運営もかなり苦慮してる部分はあると思う
新規が参加しやすい大和はかなり難易度低めに設定されているけれど
EP1・2・3を生き抜いたアークスが参加するルーサーや防衛、マガツが新規に適正なはずはないのは当たり前だよね
かといってクエストの難易度そのものを下げるというわけにもいかないだろうし
だからこそ難易度低めの大和緊急ばかりぶっこんできてるのかもしれない


ただ、14経験も含めて俺の見解をいえば、野良PTに対して文句を言っても本当にどうしようもないんだよ
何度も死ぬならテクターで参加して強化してあげたりとか
戦闘不能者には迅速にムーン投げてあげるとか、個人で出来る対応ってそのくらいだと思うし
運営が対応するにしてもかなり慎重に行わないと、XHに雑魚は来るなっていう意見を増長させかねない

3年間続けてるユーザーと新規ユーザーがどちらも沢山いる今だから大きくなっている話題なんであって
やはり時間が経つにつれて収束していく問題なんじゃないかなって思うよ

ドラクエ10のビギナーサーバってまじで神仕様だと思うんだけれど
PSO2にもすぐに実装!ってわけにはいかないだろうしねw
個人的にはゲーム内でユーザー排除が活発化していないのであれば
まだそこまで慌てる状況ではないのかなーって思うよ
楽観的だといわれたらそれまでだけどねw

  • 【コメ番:43745】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/30(17:39) 編集
大和なんかも、まあ自分の知り合い(Not脱北者)に限った話でアレだけど、
簡単すぎてつまんない、ヌルゲーはやだ、って声も聞いたりして、
じゃあFF14おすすめっすよって言いたくなるのをガマンして、
マルチで遊べるクエストなんて簡単なほうが良いと思う、みたいな事を言ったりもした。

ただ、それって別に決して高難易度のクエスト自体が嫌という訳じゃなくて、
そこで生まれるであろう軋轢に思い至っての事なんだけどね。
まあそこでまだ後遺症抜けてねえなあ、なんて虚しくなったりもしたんだが。

強化徒花も多分そんな死ぬほど難しいクエストにはならないだろうし、
しばらくは難易度易化路線で行くんだろうなあ、なんて思う、
まあやっぱり多少歯ごたえのなさは自分自身覚えたりするところもあるけど、
ギスギスするよりよっぽどマシだなって思うわ、ホント。

勿論全体的にプレイヤーの練度が上がっていったところで、
少しぐらい歯ごたえのあるクエストが出てきてくれるのも期待したいけどね。

運営に期待する導線付けってのも、当然足切り方式じゃなくて、
装備の重要性だとか、プレイスキルの向上だとかを、
普段のプレイからわかりやすく実感できるような枠組み作りをして貰いたいなってところね。
難しい所だとは当然思うんだけど。

どうしても他人に対して求めるものが多くなりがちなのがね。
自分がそうだから気をつけないといかん所なんだけど。

  • 【コメ番:43747】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/30(18:04) 編集
神ゲを知らない人からコメ・・・?ついにはっきしがPSO2ブログとしても知名度高まってきてしまったか。

タイミング的に、IPバレの影響で緊急会議した結果、社用携帯で「何も知らないユーザ(PSO2に限らず)を装うことにした」とかあっても不思議はないけど、別に今のところ特別テンパっぽい感じではないよね。

  • 【コメ番:43750】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/30(18:33) 編集
長文多すぎだろw
何が琴線に触れたんだw

  • 【コメ番:43753】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/30(19:11) 編集
なんて言うかずっとPSO2やってきた人らからすると、今は凄い歯がゆさがあるんだよ。
新規や復帰者が増えて嬉しいのは勿論だし、悪意なく戦力外なのもしょうがない。

でもその負担を一手に既存のプレイヤーに押し付けるのはどうなの?って言う。
綺麗事言っても塔全折れでそれまでの何倍も働いて身入りがゼロ、何て事も多いんだ。
その一方で育成中の人らはクエ失敗しても見返りがある訳で(主に経験値ね)

このやり場の無い怒りを準廃ガーと言われると「ちょっと待ってくれよ…」と思わないでもない。

やたら長文が多いのはこのやり場のない怒りをどこに発散していいのか解んないんだと思うよ。
結局俺は「緊急に行かない」事でストレスから逃げてるけどなw

  • 【コメ番:43756】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/30(19:30) 編集
ちゃんと読んでもらえるからついw
神ゲ関連だとフォーラムでもまとめコメント欄でもあんまりちゃんと読んで貰えないからw

  • 【コメ番:43757】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/30(19:34) 編集
まあまあ、ここだと長文も読んでもらえるしね
ネ実や他のとこじゃ長文どころか改行すらさせてもらえんし、気持ちは分かるw

  • 【コメ番:43758】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/30(19:42) 編集
だから、なんでそこまで野良に拘るんだ? 固定作ればいいじゃない。
固定といっても、毎回必ず参加するものばかりじゃないんだぜ? その都度声かけて12人集めるのなんてそんなに苦労しないよ。そこからフレンドが増えたりとかするんだよ。

新人さんがかわいそう? 楽しみ方は人それぞれなんだから、ほっといてやれ。聞いてきた人には親切に教えてやれ。

難易度のコンテンツ? クリア自体を難しくした結果がかつてのSTGや、今なら神ゲの惨状なんだよ。如何にして高いレベルでクリアできるかをプレイヤー自身で工夫出来るレベルデザインがPSO2のいいところだと思うけどな。 

  • 【コメ番:43759】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/30(19:43) 編集
PSO2野良に効率云々を求める事自体野暮だよ。
いろんな事故やハプニングを引っ括めて許容&楽しむのが野良。
それが嫌ならフレンド作ったりチームに入って固定組め。
あと現時点でPSO2でヌルイ云々って言ってる人は今度の強化仇花やオデンなどの高難易度の緊急が来るんだから待てばいいやん。

  • 【コメ番:43762】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/30(20:24) 編集
14のフォーラムがディベートなのをディスって、はっきしのコメ欄がディスカッションになるとか神展開過ぎでは?(ただし内容はPSO2

  • 【コメ番:43764】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/30(20:46) 編集
まぁ何だ
語り合いに横槍嫌みや運営削除が入らないってのはエエ事やね

  • 【コメ番:43766】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/30(21:16) 編集
嫌なら固定組めって寄生地雷の決まり文句だけどそうなったら困るのは寄生地雷たちだしそうなったら野良崩壊してガチガチの効率ゲーに成り下がるが
嫌なら固定組めで脳停止してないで装備を整えてXHに来てほしいものです

  • 【コメ番:43770】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/30(21:45) 編集


>嫌なら固定組めって寄生地雷の決まり文句だけどそうなったら困るのは寄生地雷たちだしそうなったら野良崩壊してガチガチの効率ゲーに成り下がるが

その方が君は都合がいいんだろ?君の言う養分が嫌なら固定組めばいいじゃん。

>嫌なら固定組めで脳停止してないで装備を整えてXHに来てほしいものです

俺的にはXHに来るには検定クエスト受ける必要あるからそれ突破出来るのなら
どんどん参加してほしいな。
俺は立場的には準廃に片足突っ込んでいるけど装備整え始めたのはXHに入ってからだし。

  • 【コメ番:43774】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/30(21:52) 編集
そもそもここで現状に思う所あるって言ってる人間は効率や寄生発言してないヤツのが多いだろ
誰を誰と同一視してるのか知らんがそこを分けて考えもせずに言い返してるヤツって一体なんなの

  • 【コメ番:43863】 名前:[ ] 投稿日:2016/05/31(06:12) 編集
野良に文句言う人って助言しても聞かずにグチグチいうから嫌われるんだよね
ネ実3なんて一部の頭のおかしいのがスレ乱立したあげくムーン投げるのが悪い論、晒までし始める始末

そりゃ、アナル民も切れるだろうさ

  • 【コメ番:43923】 名前:[ ] 投稿日:2016/05/31(11:21) 編集
神ゲを体験したことがないのなら是非フリートライアルで体験して欲しい
せめてサスタシャくらいまでは

できればブレフロNかカルンN、欲を言えばオーラムヴェイルまでやってほしいけどレベル制限上課金しないと入れないからねえ

  • 【コメ番:43925】 名前:[ ] 投稿日:2016/05/31(11:26) 編集
ここの米欄民のスタンスとしては
「クソゲじゃないネトゲなんて存在しないけど、FF14はクソゲですらない」
みたいな感じだからな
論点が違えばそりゃ意思疎通も難しくなる

  • 【コメ番:43940】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/31(12:17) 編集
ネ実3の基地外はともかくとして、そりゃ噛み合わないわけだよ

愚痴る人間はどうにもならないってわかってて愚痴ってる
助言の内容なんてとっくにわかりきってて、でもやってられないから愚痴を言う
アナル民だって同じだろ
固定組めばいいなんてアドバイス、脱北したんだから神ゲのこと忘れろっていうのと同じくらいナンセンスだよ

  • 【コメ番:43946】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/05/31(12:44) 編集
わかってて出来ないとは新規よりひでえな
こういったゆとりクレーマーのせいで固定なりチーム入ってる連中が制限受けて損するんだよな

  • 【コメ番:44057】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/06/01(01:00) 編集
確かに「ゲームだから楽しみたい」も「初見に付き合ってられない」も分かるが
「ゲーム」であるが「オンライン」でもあることに気付くべきだろう
それが分からない奴が多いからMMOはオワコン化してるんだろうけどな

  • 【コメ番:44371】 名前:[既にその名前は使われ] 投稿日:2016/06/03(09:57) 編集
11じゃ外人さんの事を害人と呼んでいかにも日本人はまともです、みたいな論調だったけどいざ14で蓋開けてみたらコレ・・笑

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